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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 29-10-2006
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davidgar22 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado RENTABILIDAD MINIMA ¿TENEMOS FIEBRE?

Hola, mi intención es poner una planta de 100 KW con seguidores en la provincia de toledo y por ello lo primero que he hecho es estudiar la rentabilidad. Pero no me salen las cuentas, me da una rentabilidad de un 4% antes de impuestos, por eso yo me pregunto si todos estamos locos y tenemos fiebre y nos ha dado por poner instalaciones solares. Aqui presento mis cuentas para que comenteis por que me sale tan poca rentabilidad:

Años considerados: 25 años
Precio total de la instalacion: 750.000 euros, 7.5 euros/Wp
Potencia generada anualmente: 170.000 Kw, 1.7Kw por wp instalado
Precio de venta de Kw: 0.44
Mantenimiento anual: 2000 euros anuales, 0.02 euros por wp
Seguro: 2000 euros anuales, 0.02 euros por wp
Prestamo del 100% a 10 años a un 4.5% mas o menos
Coste de intereses: 200.000 euros, 2 euros por wp
No considero subida de precios ni para los ingresos ni para los gastos dado que eso es por inflaccion, es decir cada wp me genera segun las cuentas de mas abajo 0.32 euros de hoy, que debido a la inflaccion en diez años sera 0.45 , en 20 años 0.60...

Cuenta para los 25 años por wp

Ingresos: 1.7 kw*0.44euros*25años= 18.7 euros/wp, es decir cada wp instalado me reporta unos ingresos de 18.7 euros en 25 años

Gastos: 7.5+0.50+0.5+2= 10.50 euros/wp
Coste instalacion: 7.5 euros/wp
Seguro: 0.02 euros/wp*25 años= 0.50 euros/wp
Mantenimiento: 0.02 euros/wp*25 años= 0.50 euros/wp
Intereses 2 euros/ wp

Beneficio antes de impuestos: 18.7-10.50= 8.20 euros/wp en 25 años

Es decir que cada wp instalado me reporta 8.20 euros en 25 años, o lo que es lo mismo, 0.328 euros anuales por cada wp

Por lo que la rentabilidad anual, comparando el beneficio de 0.328 euros con el coste de inversion de 7.5 euros es de 0.328/7.5= 0.0437= 4.37%
La rentabilidad sin descontar impuestos es de 4.37 % y descontando impuestos es de 3.49 %.
Espero sus opiniones.
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  #2 (permalink)  
Antiguo 29-10-2006
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simosol va por buen camino
Predeterminado

Cita:
Gastos: 7.5+0.50+0.5+2= 10.50 euros/wp
Coste instalacion: 7.5 euros/wp
Seguro: 0.02 euros/wp*25 años= 0.50 euros/wp
Mantenimiento: 0.02 euros/wp*25 años= 0.50 euros/wp
Intereses 2 euros/ wp

Beneficio antes de impuestos: 18.7-10.50= 8.20 euros/wp en 25 años
Piensas estar pagando intereses durante 25 años? :lol: Creo que las condiciones del préstamo no son del todo idóneas :lol:

El flujo de impuestos anual, y el resto de cálculos que planteas, no son tan lineales.Haz un análisis finaciero pormenorizado, los conceptos VAN, TIR,etc se inventaron precisamente para eso. No has tenido en cuenta desgravación de 10% de IRPF.

Saludos.
__________________
"Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
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  #3 (permalink)  
Antiguo 29-10-2006
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PARAPA acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Completamente de acuerdo con simosol, te falta considerar el 10% de reducción fiscal, la amortización de la instalación, etc.

Un TIR hecho (bien hecho) de manera más bien pesimista ronda el 9-10%.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
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Posts: 12
davidgar22 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

muchas gracias por vuestras respuestas.
En relacion a los intereses he indicado que son los que corresponden a una financiación del 100% de la inversion a un 4.5 % para un plazo de 10 años, es decir que por cada 7.5 euros que el banco me da yo le devuelvo a lo largo de 10 años 7.5 de capital y 2 euros de intereses.

Respecto a lo de los impuestos no me preocupa, por que si la rentabilidad bruta es alta , la rentabilidad neta o depues de impuestos sera alta. Y si la rentabilidad bruta es baja, la rentabilidad neta tambien será baja. Y en este caso la rentabilidad bruta es de tan solo 4.37%, lo cual me parece muy baja.

Por otro lado todos los calculos los he realizado sin tener en cuenta subidas de precios para los ingresos y los gastos, dado que los 0.60 euros que me paguen por cada kw dentro de x años equivalen en poder adquisitivo alos 0.44 € de hoy.

Respecto a la amortización ya esta incluida, dado que he metido dentro de los gastos los 7.5 euros que me cuesta cada wp instalado.

Por otro lado yo lo que he hecho es la cuenta la vieja, es decir, tanto me gasto (inversion, intereses, mantenimiento...) y tanto obtengo por la venta de la luz, y la diferencia son mis ganacias. Y esta es la mejor forma de ver el beneficio que uno obtiene. Si uno compra un piso por 10.000 y paga unos impuestos de 1.000, le ha costado 11.000. Si lo vendemos al mes por 15.000, habremos ganado 4.000., ¿no?. Pues aquí igual, y veo que no sale mucho beneficio.

Yo lo unico que trato es que entre todos veamos si esto es rentable o no, ya se que para las empresas instaladoras y fabricantes si lo es, pero para el inversor lo veo muy crudo.

Respecto al Tir me indica el tipo de interes máximo que puedo pagar, si dices que es del 9%, si yo contrato un prestamo al 9.5% ya estaria perdiendo dinero. Y si es del 9%la tir menos los 4% que pago de intereses en el prestamo obtengo un 5% limpio.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
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Ubicación: Madrid y Andalucía
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simosol va por buen camino
Predeterminado

Pues acabas de tirar por la borda todo un siglo de teorías económicas. Desde luego, creo que una inversión de muchos miles de € requiere de algo más que una "cuenta de la vieja"

Insisto en lo que te dije en el primer mensaje, porque creo que no lo has considerado en tus "cuentas"

Cita:
Yo lo unico que trato es que entre todos veamos si esto es rentable o no, ya se que para las empresas instaladoras y fabricantes si lo es, pero para el inversor lo veo muy crudo.
No creo que a estas altura haga falta demostrar nada...aunque es normal que a ti como inversor te despierte dudas, porque es tu dinero. No obstante, te recomiendo que analices la inversión como se merece, es decir, con herramientas de análisis financiero...

Para cualquier duda, ya sabes.

Saludos.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
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davidgar22 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Gracias por tu respuesta. Al menos veo que ep precio por wp instalado, el mantenimiernto, seguro...son precios de mercado dado que no me habeis dicho q sea desbaratado. Respecto de la produccion estimada veo que es real dado que no me habeis dicho lo contrario.

Respecto de echar por tierra teorias economica nada de nada, tengo empresariales, conozco los conceptos de van y tir y digamos que se basan en la cuenta la vieja: Beneficio:Ingresos- Gastos, ahora no vamos a entrar en explicaciones economicas. Pero a parte de que mas tranquilamente calcule el van y el tir, la cuenta la vieja es tan valida o mas que los metodos anteriores, y si mis calculos de los costes y e ingresos estan bien (que es lo que quiero estar seguro) la rentabilidad es de 820.000 euros en los primeros 25 años, enterminos absolutos es mucho, pero scomparandolo con lo que uno invierte no es tanto. Un saludo
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  #7 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
Avatar de Jumanji
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Jumanji va por buen camino
Predeterminado

Cita:
Empezado por Davidgar22
la rentabilidad es de 820.000 euros en los primeros 25 años
Creo que aquí está la distorsión David. ¿La rentabilidad de qué?

Es decir, en tu primera intervención comentas:

Cita:
Empezado por Davidgar22
Prestamo del 100% a 10 años a un 4.5% mas o menos
Al margen de valorar si tus cálculos están mejor o peor enfocados, si al cabo de 25 años has obtenido 820.000 € de una inversión de 0 €, la rentabilidad es infinita, y no 4,37%.

No pones ni un duro, y a los 25 años, has capitalizado 820.000€. En este caso se trata únicamente de riesgo, que es lo que tendrías que estudiar para el caso que propones.

Creo que vas bien encaminado. También opino que si te gusta, hagas algo un poco más profundo, que seguro que ayuda a esclarecer.
__________________
Blog Solar de Jumanji
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  #8 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
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Posts: 2.617
Jumanji va por buen camino
Predeterminado

En mi opinión los números que propones te pueden servir para una idea inicial, pero convendría estructurarlos más.

En cualquier caso,

Cita:
Empezado por Davidgar22
Gastos: 7.5+0.50+0.5+2= 10.50 euros/wp
Coste instalacion: 7.5 euros/wp
Seguro: 0.02 euros/wp*25 años= 0.50 euros/wp
Mantenimiento: 0.02 euros/wp*25 años= 0.50 euros/wp
Intereses 2 euros/ wp
Estás incluyendo dentro de los costes 7,5€ de la instalación que en realidad no pones tú sino el Banco. Por lo tanto, en tu supuesto, los Gastos serían de 0,5+0,5+2= 3 €/Wp. Aunque bien es cierto que estos 7,5 €/Wp habría que descontarlos de los ingresos (18,7-7,5=11,2 €/Wp), lo que nos seguiría dando 8,2 €/Wp. Pero no olvidemos el apalancamiento financiero.

Además, habría que tener en cuenta que al cabo de los 25 años tienes un activo con un valor residual importante por que la planta sigue produciendo otros 10-15 años.
__________________
Blog Solar de Jumanji
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  #9 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
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PRSolar acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Hola David,
creo que deberías currarte un poco más el análisis económico de tu instalación, ya que es bastante “impreciso”, y más si tienes empresariales y estas pensado en invertir en una instalación de 100kw. De todas formas partiendo del análisis que has propuesto coincido con Jumaji en que no creo que a la hora de calcular la rentabilidad puedas tomar como coste de la inversión 7,5€ /wp, ya que estás suponiendo que el banco te financia el 100%, luego el coste de la inversión para ti seria nulo. Bajo tu propio análisis, obtendrías un BAIT de 820.000€ en 25 años sin poner tu un duro. Así contado suena estupendo, pero la realidad es bien distinta, y durante los primeros 10 años con la producción que manejas palmarias pasta (los ingresos serían menores a los gastos), por lo que al final tendrías que poner dinero de tu propio bolsillo, a no ser que el banco te refinanciara la deuda hasta que la pudieses cubrir con los beneficios que te generase la planta a partir del año 11, cosa bastante improbable por cierto.

Intenta desarrollar un modelo de análisis económico algo más trabajado, ya que al tuyo se le escapan multitud de matices.
Un saludo
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  #10 (permalink)  
Antiguo 30-10-2006
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Registrado: sep 2006
Posts: 26
PRSolar acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

"Respecto al Tir me indica el tipo de interes máximo que puedo pagar, si dices que es del 9%, si yo contrato un prestamo al 9.5% ya estaria perdiendo dinero. Y si es del 9%la tir menos los 4% que pago de intereses en el prestamo obtengo un 5% limpio.[/quote]"


Me acabo de fijar en el análisis que haces del TIR en tu segundo mensaje. Creo que deberías estudiarte un poco más el tema. El TIR, como bien sabes, nos mide la rentabilidad relativa de la inversión y para su cálculo se utilizan las diferencias de flujo de caja (en el cual ya se tienen en cuenta los intereses a pagar). El TIR es una herramienta que se utiliza para evaluar y poder seleccionar entre una inversión u otra, la que mejor nos convenga.

Pongo un ejemplo para que si hay alguien pez sobre este tema, lo pueda entender:
Si yo tengo 150.000€ en el banco tengo varias posibilidades de inversión:

-Invertir en Obligaciones a 30 años, con lo que obtengo un TIR del 4%.

-Invertir en un piso de 150.000€ y alquilarlo, con lo que obtendría un TIR del 2,5% (recordar que esto es un ejemplo).

-Invertir ese dinero en pagar el 20% de una planta fotovoltaica de 100kw, con el cual obtendría un TIR del 10% sobre mi inversión.

Lógicamente como inversor y suponiendo que comulgo con la racionalidad económica, me inclinaría por esta última inversión, la que tiene el TIR más elevado.
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