Tema: Sebastián: "la crisis está provocada por el petróleo... ¿O era la fotovoltaica?

Habéis leído las medidas que propone este tío para el ahorro de energía...
Reducción de la velocidad y bombillas de bajo consumo.

También asegura que la crisis está probocada por la subida del petróleo.

¿Pero no era culpa de la fotovoltaica y el sector inmobiliario la semana pasada?

Se ha abierto un foro en elmundo.es (o por lo menos ese he visto yo, supongo que en internet se habrán abierto varios).

Os adjunto el link por si queréis explayaros.

Siete preguntas para Sebastián | elmundo.es

Pero antes os sugiero que leáis estos dos artículos. No hacen referencia directa al sector fotovoltaico pero le afectan de sobremanera.

Si la crisis es culpa del petróleo, que no castigue tanto al sector fotovoltaico. Que reduzca por ejemplo los márgenes de las petroleras, que regule los precios al consumidor de la gasolina que... hay varias posibilidades en esta líneas. No se qué opináis pero os propongo que leáis estos dos artículos, no tienen desperdicio.

Y enhorabuena por este foro tan bestial.

Denuncia de la OCU:

Competencia-acusa-a-Repsol-Cepsa-y-BP-de-fijar-los-precios-de-los-carburantes - 16/07/08 - elEconomista.es

El petróleo baja, la gasolina no.
El-petroleo-se-va-de-vacaciones-pero-la-gasolina-no-le-acompana- - 25/07/08 - elEconomista.es

Monegrino, tanto el foro de El Mundo que indicas, como los ya numerosos comentarios están genial. Merece la pena leerlo un rato.

!que pais!

Tranquilos todos. Sebastián nos va mandar a cada uno 2 bombillas de bajo consumo... la selva amazónica, incluido el mapinguarí, la recuperación del manatí y la pérdida del oso polar por el deshielo provocado por el cambio climático ya son cosa del pasado. Que gran hombre Sebastián

Iniciado por patrick_pearse

Tranquilos todos. Sebastián nos va mandar a cada uno 2 bombillas de bajo consumo...

1.-Yo se algo de iluminación y diré que las bombillas de bajo consumo son realmente unas florescentes compactas. Si bien es cierto que de mucho mayor rendimiento (por las enormes pérdidas de calor de una incandescente), el hecho de cambiar alegremente las incandescentes de una casa por bajo consumo puede hacer que la despensa acabe con un techo "magníficamente iluminado" mientras que al suelo y estanterías apenas llegue luz. Por eso creo que, aunque en desuso, las incandescentes siempre tendrán un sitio en el mercado (nosotros instalamos un 1% de potencia de incandescentes, que representa un 10% del número de luminarias que colocamos). Me parece por tanto una buena medida, siempre que vaya acompaña de un folleto explicativo, aunque bien es cierto que muchas se cambiarán cuando técnicamente no se deba y muchas otras acabarán en los chatarreros vendidas a 2 euros la unidad. Esto me recuerda a cuando se pasó del sistema 110V a 220V y el gobierno cambiaba las planchas eléctricas de la gente y algunas señoras salían que tenían 4 planchas eléctricas (alegaban que todas suyas claro) e incluso alguna de carbón.

2.-En referencia a la velocidad, este es un tema también de seguridad. Considero que los límites de velocidad en España fuera de municipio (no voy a meterme con los 40 o 50 en urbano) son realmente razonables, especialmente teniendo en cuenta los valores existentes en EEUU o paises eurpeos nórdicos, donde en algunos casos ni siquiera existe límite máximo de velocidad, salvo el que indica el sentido común y el propio vehículo. Un problema es que en España tendemos a cumplir poco con la legislación, por lo que ésta se endurece. Considero que lo que se debe hacer el vigilar más con sistemas de vigilancia (que los cuerpos de seguridad ya tienen cosas que hacer), agilizar el sistema de multas y tener y fomentar un espíritu de seguridad y ahorro, no de recaudación.

3.-El gran problema de estas medidas es que todas cuestan, y cuestan mucho dinero. Por otros paises (de nuevo los nórdicos nos sacan más de 20 años de ventaja), la clave es la CONCIENCIACIÓN. Media hora de anuncios intercalados en las 14 horas de mayor espacio de TV y radio, campañas propagandísticas de ahorro de agua (como últimamente al fin se empiezan a ver algunos anuncios), ahorro eléctrico y fomento del transporte público, pueden suponer miles de millones de euros, además de que, si se consigue que la población se conciencie realmente, es una inversión sobre generaciones futuras que NO TIENE PRECIO.

Sin embargo, esto no es Noruega, esto es España. No plantan medidas porque dicen que afectan a los fines sociales, el gasto público sigue disparado y, tras todo ello, al final ya sabemos quien paga al cena...

Pueden ser buenas medidas, supongo que nadie piensa lo contrario. Lo que se echa de menos son medidas contundentes, no "idedas provenientes de bombillas de bajo consumo".
Vamos, medidas como la que se están tomando en la fotovoltaica. Pero aplicadas también a las petroleras por ejemplo.

Una pregunra Santaklaus03, hace años leí que los límites de velocidad españoles, concretamente el de 120km/h, se establecieron a raíz de la crisis del petróleo del 73, por temas de ahorro y no por un tema de seguridad. Y pasada la crisis se quedaron así. No tengo datos objetivos que lo demuestren. Pero sí creo recordar haberlo leído en un artículo hace ya muchos años. ¿te suena de algo esto?. Es pura curiosidad.

Un saludo a los tres.

Iniciado por monegrino

Pueden ser buenas medidas, supongo que nadie piensa lo contrario. Lo que se echa de menos son medidas contundentes, no "idedas provenientes de bombillas de bajo consumo".
Vamos, medidas como la que se están tomando en la fotovoltaica. Pero aplicadas también a las petroleras por ejemplo.

Muy bien dicho. Es lo que se echa de menos y realmente rara vez tenemos en España. Políticas claras para progresar.

Iniciado por monegrino

PUna pregunra Santaklaus03, hace años leí que los límites de velocidad españoles, concretamente el de 120km/h, se establecieron a raíz de la crisis del petróleo del 73, por temas de ahorro y no por un tema de seguridad. Y pasada la crisis se quedaron así. No tengo datos objetivos que lo demuestren. Pero sí creo recordar haberlo leído en un artículo hace ya muchos años. ¿te suena de algo esto?. Es pura curiosidad.

Sin ánimo de desvirtuar. Desconozco ese dato, aunque es bien probable que la crisis de 73 del Yom kippur fijara esos valores. No obstante, considero personalmente que son relativamente seguros y suficientemente bajos (como ya he dicho). Te dejo artículo relacionado El coche racional - elmundo.es motor

Volviendo al tema, he visto que Sebastián ha uncluido esta medida:
"Finalmente, el Ejecutivo quiere que los edificios no residenciales (centros comerciales y oficinas, principalmente) no puedan poner el termostato del aire acondicionado por debajo de los 26 grados en verano, mientras que la temperatura máxima de la calefacción en invierno no podrá ser mayor de 21 grados. Estos criterios afectarán a los edificios públicos que así lo permitan (los hospitales y otros centros especiales no estarán sujetos a esta obligación)."
Con la cual estoy totalmente de acuerdo. El verano es para pasar calor y el invierno frío y dichas temperaturas están dentro del rango central, ademá de que grandes diferencias de temperatura entre interior y exterior pueden causar problemas de salud.

Para Monegrino:

La historia de los límites de velocidad es que se impusieron en los años 70 cuando la primera crisis energetica, concretamente en el año 73. Cuando de un día para otro se impuso el embargo petrolifero los gobiernos se tuvieron que liar la manta a la cabeza y ràpidamente tomar medidas y entre esas surgieron los límites genericos de velocidad. En España fue 100 en autopista, pocos años despuñes se subio.

Es decir el mismo límite existe desde finales de ls 70 a pesar de los avances en seguridad de los vehículos.

Pero el tema es que el aumento del precio del petroleo hace que el deficit del estado aumente. Se trata de la diferencia entre lo que compra en el exterior y lo que vende, y esto se paga en divisas ( dolares ) sí la diferencia aumenta tiene que comprar más dolares. Esto es independiente de la recaudación interna. Sí nosotros pagaramos a Hacienda en dolares el pais no tendría problemas en comprar petroleo.

Incluso puede llegarse a racionar el combustible.

Habia un anuncio que decía:
"Aunque usted pueda pagarlo, España no puede..."

Saludos a todos,yo voy a dar mi modesta opinion sobre esto.Lo de las bombillas,seguro que algun amiguete de ZP tiene bombillas que vender o quieren darle un "pequeño" impulso al negocio.Y lo de la reduccion de velocidad,que no le salen las cuentas a los de las fotos y ponen una velocidad "razonable" para que las maquinitas se amorticen,y paguen sus "400" euro excesos.Lo que parece mentira es que no nos demos cuenta que con nuestras pequeñas FV aprovechamos las migajas que les sobran a los poderosos,y que de todo lo demas no sabemos de la misa la mitad.Cada vez estoy mas convencido de que cada vez que cambian algo,hay uno arriba que se beneficia de ello.

Gracias Alvper. Buena aclaración.
Y con el agrabante de la paridad Euro/dólar imagino.

No se si está bien abrir aquí un debate sobre petróleo pero creo que es un tema interesante y ampliando el punto de vista, se comprende mejor la situación del sector de la fotovoltaica. Que parece que somos los culpables de todo...

De uno de los artículos que incluí en este foro, extraigo esto:

"Ahora bien, una cosa es que el precio del crudo caiga en los mercados y otra muy distinta que el de los combustibles siga sus pasos. Y más aún cuando el petróleo cae. En este sentido, la Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) siempre ha denunciado la diferente velocidad de reacción que las compañías demuestran en este sentido".

Si contrastamos esto con el titular de la noticia de El País, colgada en el blog de Jumanji, "La energía fotovoltaica encareció la luz un 3%".

Se observa un poco mejor que somos los pequeños y nos las llevamos todas.

¿Por qué no dice Sebastian, en la misma comparecencia, que el precio del crudo encareció los huevos un 4%? y que como medida propone un mayor control de los precios de los combustibles.

No obstante, tal y como dice Jumanji en su blog como comentario a esta noticia: "Es Julio, veranito, luce el Sol, vacaciones… No es momento para perder el tiempo en rebatir engañabobos ministeriales". Qué razón tiene.

Pero es que yo me he quedado sin playita este año... y aprovecho mis semivacaciones para gritar un poco

Saludos a todos.

fball creo que la salida al mercado de millones de bombillas supercompactas es la consecuencia de que es una tecnología casi obsoleta, y deben algún favor.
Ya están saliendo al mercado las luminarias de diodo que consumen infinitamente menos y duran mucho más, aunque también son más caras. Pero para eso está la tecnología, para abaratar costes, entre otras cosas.
Bueno algún día nos enteraremos de la empresa o empresa beneficiadas, o mejor personas.
Yo daría lamparas de diodo, pero quién se quedaría con las supercompactas de mercurio.

Saludos