NUEVA PROPUESTA DEL SGE - Página 3

Quinto · #21 (**permalink**) 01-jul-2008

EStos comentarios me sugieren que, según parece, los fabricantes de modulos pretenden imitar el negocio de los paises productores de petroleo. Los inmensos margenes de estos ultimos se explican porque se trata de un recurso no renovable y por los astronomicos presupuestos que cuentan para controlar su mercado.

Sin embargo no puedo entender como lo consiguen los fabricantes de modulos.

Si el mercado es mundial.

¿Es que todos los paises estan primando en exceso la fotovoltaica?

rodri · #22 (**permalink**) 01-jul-2008

Por eso mismo en los paises mas primados ( primos??) los módulos se pueden vender mas caros...
Los fabricantes de modulos(muy grandes) tienen distribuidores en cada zona del mundo con precios diferentes y contratos en los que estos distribuidores solo pueden vender en su zona, si un panel de la zona ale de pronto aparece en la zona esp, mal rollito para el distribuidor de la zona ale... esto es logico, no se van a pisar el negocio a si mismos.

Mark · #23 (**permalink**) 01-jul-2008

Hola a Todos,

No sé, pero me dá la sensación de que todos os habeis quedado así como "descolocados" con esta propuesta de SGE y la dais como definitiva, cuando lo único que han hecho es lo de siempre, "oferta inicial y ahora a regatear" y como esperemos que ASIF reaccione, lo llevamos claro....

Señores, hacemos alguna propuesta o nos quedamos a verlas venir, como siempre???

Saludos Cordiales

Mark · #24 (**permalink**) 01-jul-2008

Hola a Todos, de nuevo,

Como nadie se anima, a aportar ideas, ...Para ir abriendo fuego, aquí va una,

Cubiertas < 15 kWn - 40 cE
Cubiertas < 100 kWn - 34 cE
Cubiertas > 100 kWn - 30 cE
Suelo < 15 kWn - 34 cE
Suelo < 100 kWn - 30 cE
Suelo > 100 kWn - 24 cE

Y valiendo lo de los cupos (que no me gusta, pero son irrenunciables para SGE), pero anuales y sin chorradas mensuales o trimestrales, que no son controlables. Y por último, "carta blanca" para las cubiertas urbanas/industriales en cualquier municipio (ni licencias ni nada de nada).

Es evidente que no se parece a una posible realidad, pero una negociación consiste en partir de dos posturas alejadas y cada parte renunciar razonablemente a lo que puede renunciar y acabar alcanzando un acuerdo aceptable para ambos (nota para los de ASIF, que creo que no saben en que consiste una negociación).

Saludos Cordiales

Monsolar · #25 (**permalink**) 02-jul-2008

Hola Mark espero que no te ofendas pero con esa propuesta mejor deja el dinerito en un deposito al 4 % y no pierdas ni el tiempo ni el dinero ni quebraderos de cabezacon la fovoltaica dichosa.

quefull · #26 (**permalink**) 02-jul-2008

Cita:

Iniciado por Mark

Hola a Todos, de nuevo,

Como nadie se anima, a aportar ideas, ...Para ir abriendo fuego, aquí va una,

Cubiertas < 15 kWn - 40 cE
Cubiertas < 100 kWn - 34 cE
Cubiertas > 100 kWn - 30 cE
Suelo < 15 kWn - 34 cE
Suelo < 100 kWn - 30 cE
Suelo > 100 kWn - 24 cE

Saludos Cordiales

Perdona pero porque 0.24 > 100Kw?
vamos a ver cuando se dice que hay muchos pequeños inversores os aclaro que estos pequeños inversores invierten en instalaciones de entre 54 y 100Kw que se ubican dentro de grandes huertos.
1º favorecemos la zona donde se están construyendo porque el promotor tiene que reforzar las lineas, construir subestaciones,
2º reactiva la zona, los pueblos cercanos se ven siempre beneficados
3 º a unica forma de reducir costes
4ºmas puestos de trabajo
5º mejor rendimiento y menos perdidas.
6º mas control de lo que está o se está construyendo

Con mas tranquilidad quiero remitiros una relacion de los beneficios de las grandes huertas, beneficios para todos.

un saludo

ch · #27 (**permalink**) 02-jul-2008

Hola,

No hay que perder de vista la perspectiva a largo plazo y la global.

Coste de fabricacion 1 EUR? Que yo sepa, solo First Solar (segun su propia publicidad).

33 centimos, a 1400 kWh/kWp*anho son igual que en Alemania (950kWh/kWph*anho) 48 centimos. La tarifa del 2008, en el que se estan instalando sistemas sin que se rasguen las vestiduras.

Esto no lo digo para generar polemica, sino porque es el calculo del mininsterio.

La clave? Costes asociados. Seguridad juridica.

Si se hace que sistemas <30kWp no haya que presentar proyecto ni nada, solo pedir punto (gratis) y obligar a dar respuesta en 15 dias, limitar al maximo los casos en los que hay que pedir permisos municipales y que tampoco haga falta un contrato con la empresa distribuidora de energia, o este contrato sea siempre el mismo, entonces se puede trabajar con esa prima.

Si no, va a ser dificil...
Saludos

Azazel · #28 (**permalink**) 02-jul-2008

Cita:

Iniciado por quefull

1º favorecemos la zona donde se están construyendo porque el promotor tiene que reforzar las lineas, construir subestaciones,
2º reactiva la zona, los pueblos cercanos se ven siempre beneficados
3º la unica forma de reducir costes
4º mas puestos de trabajo
5º mejor rendimiento y menos perdidas.
6º mas control de lo que está o se está construyendo

Siento decirlo pero no estoy de acuerdo con varios puntos.

1º Que me pongan una subestación en mitad de la nada no sé qué beneficios me aporta la verdad.

2º El "beneficio" es durante la obra para hoteles y restaurantes.

3º Economías de escala, ahí estoy de acuerdo. Pero una instalación sobre cubierta, paralela y en BT sale similar.

4º Sinceramente, creo que se generaría más trabajo y más diversificado si se realizan 1.000 cubiertas de 100 kW que no 50 huertas de 20 MW.

5º menos pérdidas que consumir tú mismo o el pabellón de al lado lo que generas? lo dudo.

6º Control sí, por supuesto, bastaría con llamar a Acciona y un par más y preguntar, ya que el resto estaríamos viendo la tv en casa.

Solemio · #29 (**permalink**) 02-jul-2008

Ayer hemos recibido la autorizacion administrativa (Mallorca) para nuesto proyecto de 700kw despues de 11 meses de tramites ademas del aval de 350000€ depositado en agosto de 2007.

No conseguimos estar contentos.

¿ de que nos sirve 2 años de lucha, 40000€ de gastos mas los intereses del aval y la compra del tereno ?

Ahora, nos toca esperar a ver como se nos van a maltratar...

Lo de la bajada de los precios de modulos nos parece economicamente y politicamente corecto pero, ademas de no tener ninguna garantia de tarifa despues de septiembre, estamos esperando el milagro de un presupuesto "serio" inferior a 4€/WP en instalacion fija.

Seamos realistas en las propuestas o comentarios y miramos concretamente lo que pasa a la gente como nosotros : no vamos a ariesgarnos con un prestamo de quasi 3000000€ para perder dinero.

Ya que estas opinando, CH : ¿Sanyo tiene previsto de sacar modulos a un precio rentable el 1 de octubre?

¿Alguien tiene una idea?

Un cordial saludo.

quefull · #30 (**permalink**) 02-jul-2008

Cita:

Iniciado por Azazel

Siento decirlo pero no estoy de acuerdo con varios puntos.

1º Que me pongan una subestación en mitad de la nada no sé qué beneficios me aporta la verdad.
No suele estar en mitad de la nada y piensa que siempre será por el doble de lo que tu vas a generar, por lo que siempre será un buen apoyo.
2º El "beneficio" es durante la obra para hoteles y restaurantes.
El beneficio para los pueblos son grandes y a largo plazo, sino preguntaselo a pueblos a mas de 50 Km de gran cuidad y que van a poder tener un poligono en condiciones y desarrollarse.

3º Economías de escala, ahí estoy de acuerdo. Pero una instalación sobre cubierta, paralela y en BT sale similar.
Vale, de acuerdo, pero fijate bien y verás como los que tienen la opcion de construir sobre cubierta en poligono , suele ser el gerente de este pòligono que le ha dicho a su "sobrino " que monte una empresa de instaladores FV.

4º Sinceramente, creo que se generaría más trabajo y más diversificado si se realizan 1.000 cubiertas de 100 kW que no 50 huertas de 20 MW..
Una cubierta de 100 Kw necesita como mucho 2 personas, un huerto ( por experiencia propia) cuadrillas de 15 en turnos de 8 horas, mas lo que contratas de obra civil, materiales como cemento etc..... O vamos a dejar a los obreros de la construccion tirados.

5º menos pérdidas que consumir tú mismo o el pabellón de al lado lo que generas? lo dudo.
Ni que la energia producida por Fv fuera la que consumen, mentira toda , y digo toda, fosil y nuclear se va todo a un gran saco , se da un meneo y ala a repartir, no hay una redes que seleccionan esta si esta no....quizas en un futuro

6º Control sí, por supuesto, bastaría con llamar a Acciona y un par más y preguntar, ya que el resto estaríamos viendo la tv en casa.

Acciona y demas empresas van por otro lado, no tiene nada que ver con nosotros, pero hay muchas pequeñas instalaciones de < de 45Kw que se pierden dentro del maremagnun.
Queremos desarrollo sostenible , pues vale , que cada uno se pague su instalacion en el jardin o techo de su casa, una vez amortizada , que abandonen la electrica distribuidora y que se alimenten de su propia enegía. Perdon pero dudo que seamos tan ecologicos, o mejor dicho tan tontos.

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