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Hermann Scheer


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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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  #21 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
litri litri está desconectado
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litri sus aportaciones son muy valoradas en este forolitri sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

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Iniciado por ingeniaSOLAR Ver Mensaje
En este momento el sector no creo que esté preparado para absorber ese 30%. Al inversor no le va resultar atractivo el producto y los proveedores de módulos no están dispuestos soportar una rebaja tan brutal, existiendo, como existe un mercado internacional que no exige esa rebaja.
Yo creo que el objetivo de estas propuestas es el fin de la fotovoltaica como producto financiero, a partir de ahora serán solamente plantas de producción de electricidad y el que quiera invertir en renovables deberá comprar acciones de las eléctricas.

Jumanji, por favor, di algo de tu fuente (no hacen falta nombres).
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  #22 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
sifos sifos está desconectado
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Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

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Iniciado por ingeniaSOLAR Ver Mensaje
.......
Si se produce una rebaja de un 30% creo que de momento se paralizará el sector totalmente, más aún de lo que ya lo está (seguiremos con cubiertas y tejados). En este momento el sector no creo que esté preparado para absorber ese 30%. Al inversor no le va resultar atractivo el producto y los proveedores de módulos no están dispuestos soportar una rebaja tan brutal, existiendo, como existe un mercado internacional que no exige esa rebaja.

No seamos demagogos por favor........me puedes decir donde esta ese mercado mundial que es mas rentable?

Aun bajando un 30% la prima, la rentabilidad de la inversión es un hecho...

Por favor ilustrame con 4 instalaciones tipo en 4 paises, donde sea mas rentable
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  #23 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
luismateo luismateo está desconectado
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luismateo acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

Y estos son los que defienden el Sector, pues si parecen los que pagan..... Tendrán ellos muy claro que ganan mucha pasta y que saben como conseguir los mismos beneficios porque sino no entiendo la propuesta. Vamos que en vez de luchar porque mínimo para ciertos tramados se mantenga el precio van y lo bajan a los topes...... Esto me huele a chamusquina...........Aquí hay gato o (tigre) encerrado....
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Antiguo 06-jun-2008
ingeniaSOLAR ingeniaSOLAR está desconectado
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ingeniaSOLAR acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

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Iniciado por sifos Ver Mensaje
No seamos demagogos por favor........me puedes decir donde esta ese mercado mundial que es mas rentable?

Aun bajando un 30% la prima, la rentabilidad de la inversión es un hecho...

Por favor ilustrame con 4 instalaciones tipo en 4 paises, donde sea mas rentable
Sifos, no hablaba de primas mundiales, sino de el margen de los fabricantes de módulos. Han querido hacer creer que sin bajan las tarifas los fabricantes rebajaran el precio de los módulos, y eso no va ser así, un módulo FTV es un producto mundial y el precio lo marca el mercado mundial, no lo marca ESPAÑA. El precio del módulo bajará, pero no porque lo marque España ni al ritmo que imponga España, sino porque mundialmente, como pasa con cualquier tecnología, el precio se irá ajustando.

Tal y como esta estructurado el mercado FTV español, si se produce una bajada de un 30% en las primas dejará de ser un producto de inversión rentable y atractivo... solo digo eso.
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  #25 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
ingeniaSOLAR ingeniaSOLAR está desconectado
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ingeniaSOLAR acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

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Iniciado por litri Ver Mensaje
Yo creo que el objetivo de estas propuestas es el fin de la fotovoltaica como producto financiero, a partir de ahora serán solamente plantas de producción de electricidad y el que quiera invertir en renovables deberá comprar acciones de las eléctricas.

Jumanji, por favor, di algo de tu fuente (no hacen falta nombres).
Pero entonces sino es atractivo como inversión, ¿quien va desarrollar plantas FTV, ya sean de 30kW o de 3.000kW?, no creo que nadie ponga su dinero desinterasadamente para la construcción de plantas FTV.

Lamentablemente este es un sector donde, por las causas que sean, se han estado obteniedo rentabilidades muy altas, y es por eso por lo que se ha llegado a este desarrollo INSOSTENIBLE, en el momento en el que la rentabilidad no sea competitiva, no tendra ningún valor.

Hoy por hoy, la FTV es un producto de inversión, si deja de serlo dejará de existir. (dejando al margen las pequeñas aisladas de autocunsumo, se entiende)
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  #26 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
mcsmcs mcsmcs está desconectado
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mcsmcs acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

Vaya m... de propuesta ha hecho el ASIF?????? pero a quién representan?? ¿cómo se les ocurre hacer un propuesta peor que la que suponía el borrador?? estamos perdidos como al gobierno le de por interpretar al ASIF como al representante del sector fotovoltaico, porque desde luego a mi no me representan.

Un saludo
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  #27 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
eltatin eltatin está desconectado
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eltatin va por buen camino
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

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Sigo sin entender nada, osea ni en pequeñas instalaciones en cubierta...
Donde el gobierno propuso 0,44 llegas tu y propones 0,39... con "abogados defensores" así quien necesita "fiscales"... Es como si el fiscal solicita 3 años de prisión y tu abogado dice que prefiere pactar por cinco años...

¿A cambio de que?



Por cierto JUMANJI, se podría nombra la fuente de donde sale esa información o es PRIVADA
jajaja

la verdad es que si esto es verdad es de risa. Con amigos asi quien necesita enemigos!
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  #28 (permalink)  
Antiguo 06-jun-2008
sifos sifos está desconectado
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sifos sus aportaciones son muy valoradas en este forosifos sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

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Iniciado por ingeniaSOLAR Ver Mensaje
Sifos, no hablaba de primas mundiales, sino de el margen de los fabricantes de módulos. Han querido hacer creer que sin bajan las tarifas los fabricantes rebajaran el precio de los módulos, y eso no va ser así, un módulo FTV es un producto mundial y el precio lo marca el mercado mundial, no lo marca ESPAÑA. El precio del módulo bajará, pero no porque lo marque España ni al ritmo que imponga España, sino porque mundialmente, como pasa con cualquier tecnología, el precio se irá ajustando.

Tal y como esta estructurado el mercado FTV español, si se produce una bajada de un 30% en las primas dejará de ser un producto de inversión rentable y atractivo... solo digo eso.
Sigo sin estar de acuerdo, si España no marca la tendencia en el precio de los módulos (q ahi te doy la razon) y en el resto del mundo mundial se sigue instalando (sin tener mejores condiciones q nosotros) no veo pq aquí debe producirse ese paron q vaticinas.

Y sí dejará de ser un producto de inversión y será un producto industrial, que es lo q no deberia haber dejado de ser nunca.

O acaso alguien monta una fabrica de zapatos como producto de inversión?, lo hace como empresario o industrial.

La FV brinda la oportunidad a cualquier persona normal a tener su pequeño (o gran) negocio y combinar su actividad profesional con una actividad industrial. Ésa y no otra es la filosofia de la Fv.......
El vender la FV como un fondo de inversión, como un plan de pensiones, como una inversión segura ha sido una hábil maniobra de los comerciales que nos ha llevado a esta situación...pero para nada es el "leif motif" de este negocio
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  #29 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2008
Seldon Seldon está desconectado
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Seldon acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Industria retira el borrador de RD

Esto último que ha publicado Jumanji me hace ver las cosas con gran clarividencia. No hagamos de esto un drama señores. ASIF defiende igual a los pequeños que a los grandes... ¡uy, qué tontería!... si los grandes son ellos. Pero que nadie piense que su propuesta podría sacar del mercado a todos los pequeños que se han querido hacer un hueco e intentar aguantar el tirón ellos para quedarse el negocio. Cualquiera podría pensar que desearían que el sector se asemejara a la eólica. No sean malpensados.

Voy a hacerle una propuesta por escrito a ASIF para echarles una mano y que el Ministerio la tenga en consideración muy rápidamente y que salga muy prontito nuestro RD:

Tarifas de cada escalón

1.- Instalaciones < 100 kW sobre cubierta. 0,00 €/kWh, total, como son pequeñas...
2.- Instalaciones cubierta entre 100-500 kW e Instalaciones sobre suelo < 500 kW. 0,02 €/kWh + 10 entradas para Leonardo Dantes
3.- Instalaciones (cubierta o suelo) entre 500 kW-2 MW de potencia. 0,01 €/kWh + viaje para 2 personas a Calamocha en tren solar + Ticket descuento de Carrefour de 50€ + Calculadora solar
4.- Instalaciones > 2 MW de potencia. En vez de cobrar, pagar a cascoporro por kWh vendido. Se considerará artículo de lujo y gravará más impuestos

Estoy seguro que a ASIF le parecerá irresistible
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  #30 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2008
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eliguana2000 eliguana2000 está desconectado
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eliguana2000 va por buen camino
Talking Re: Industria retira el borrador de RD

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Sigo sin estar de acuerdo, si España no marca la tendencia en el precio de los módulos (q ahi te doy la razon) y en el resto del mundo mundial se sigue instalando (sin tener mejores condiciones q nosotros) no veo pq aquí debe producirse ese paron q vaticinas.

Y sí dejará de ser un producto de inversión y será un producto industrial, que es lo q no deberia haber dejado de ser nunca.

O acaso alguien monta una fabrica de zapatos como producto de inversión?, lo hace como empresario o industrial.

La FV brinda la oportunidad a cualquier persona normal a tener su pequeño (o gran) negocio y combinar su actividad profesional con una actividad industrial. Ésa y no otra es la filosofia de la Fv.......
El vender la FV como un fondo de inversión, como un plan de pensiones, como una inversión segura ha sido una hábil maniobra de los comerciales que nos ha llevado a esta situación...pero para nada es el "leif motif" de este negocio
El parón se producirá, estemos de acuerdo o no, lo que esta claro es que los fabricantes de módulos van a querer mantener sus márgenes y las instaladoras van a querer mantener sus márgenes, por lo tanto...si no hablamos de parón, hablamos de un frenazo hasta ver en un corto/medio plazo, quien empieza a ceder para que la realizacion de instalaciones sea rentable.
Y si, digo rentable, porque al fin y al cabo, todo negocio debe de ser rentable, por que si no...no seria negocio (o por lo menos buen negocio). A ningun empresairio o industrial se le ocurre invertir su dinero en un negocio con una rentabilidad baja, por lo tanto, veo algo raro diferenciar entre producto de inversion y producto industrial, porque al final ambas cosas tienen el mismo fin...a ver quien lo adivina....ganar dinero (llamalo fondo de inversion, rentabilidad, o dale cualquier otro nombre financiero).

Por otra parte...no entiendo muy bien lo que esta haciendo ASIF, se supone que en el tira y afloja de negociaciones, cada uno trata de tirar hacia su lado, pero esto no es lo que estoy viendo. Siguiendo con el tono de humor de Seldon (me he estado riendo un buen rato con el post)...alguien se imagina al representante de ASIF regateando precios en un mercadillo? Me imagino a faemino y cansado en plan:
ASIF: a que precio tiene estos tomates?
Vendedor: a 2€
ASIF: quita, quita...te doy 3 o 4€ y arreglado, y echame de esos pochos que me gustan mas.

Saludos a todos los foreros!
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