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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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  #1 (permalink)  
Antiguo 27-03-2007
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Fecha de Ingreso: sep 2006
Mensajes: 20
PAPADELTA acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Retorno de inversión 15 años...

No quisiera ser pesimista con los ROI perono me cuadran los retornos de inversión para una instalación conectada a red. El motivo es que si tenemos en cuenta porcentajes de degradación de producción de los paneles, posible cambio de inversores que, nadie tiene en cuenta, entre los años 12 y 15 por ejemplo, gastos comunes (terreno, ampliaciones de garantías, etc),beneficios después de impuestos, etc resulta que no antes de los 15 o 16 años empiezas a ganar dinero.

Sería muy positivo que debatiésemos el tema ya que estoy comtemplando números muy similares a los de aquí posteados y no cuadra el retorno de la inversión para nada. Juzgar vosotros mismos.

Las bases serían:

Precio instalación fija de 107,5 kWp: 626.000 € (del tipo 80% - 20% típico)
Producción anual total: 155,875
Precio kW: 0,440381 (incremento anual 1,5 %)
Degradación anual del sistema: 0,60%
Plazo total del crédito 12,5 años
Interés: 5,5%
Deducción actual por medio ambiente de 8%
Gastos anuales comunes (alquiler, mantenimientos, etc): 7600 €
IPC anual 3,5%
IRPF: 30%
Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 27-03-2007
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Fecha de Ingreso: feb 2006
Mensajes: 880
sifos se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Retorno de inversión 15 años...

Cita:
Iniciado por PAPADELTA
No quisiera ser pesimista con los ROI perono me cuadran los retornos de inversión para una instalación conectada a red. El motivo es que si tenemos en cuenta porcentajes de degradación de producción de los paneles, posible cambio de inversores que, nadie tiene en cuenta, entre los años 12 y 15 por ejemplo, gastos comunes (terreno, ampliaciones de garantías, etc),beneficios después de impuestos, etc resulta que no antes de los 15 o 16 años empiezas a ganar dinero.

.....
Yo no seria tan absolutista como para decir q nadie tiene en cuenta eso. Hace mas de 6 meses ya debatimos ese tema y ya se vio q algunos en nuestros estudios si lo teniamos en cuenta.
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 27-03-2007
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Fecha de Ingreso: jun 2006
Mensajes: 244
besto va por buen camino
Predeterminado

A mi me salen números similares a esos. Tal vez en vez de 15-16, me salen más en torno a 13-14 pero sí, algo parecido a lo que tú pones.

Lo de que la inversión se amortiza en 8-10 años yo creo que no es real.

Saludos
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  #4 (permalink)  
Antiguo 27-03-2007
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Fecha de Ingreso: nov 2006
Mensajes: 196
Sampedro se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Retorno de inversión 15 años...

Cita:
Iniciado por PAPADELTA
Las bases serían:

Precio instalación fija de 107,5 kWp: 626.000 € (del tipo 80% - 20% típico)
Producción anual total: 155,875
Precio kW: 0,440381 (incremento anual 1,5 %)
Degradación anual del sistema: 0,60%
Plazo total del crédito 12,5 años
Interés: 5,5%
Deducción actual por medio ambiente de 8%
Gastos anuales comunes (alquiler, mantenimientos, etc): 7600 €
IPC anual 3,5%
IRPF: 30%
Hola PADELDELTA:

Dos incisos 1º. si tenemos en cuenta que el IPC de costes sea 3,5% el crecimiento de la facturación "según borrador previsto" sera de 2,5%. y el 2º. el impuesto de sociedades a partir de 2007 sera del 25%. si es IRPF sera distinto para cada persona no pudiendo generalizar.

Yo estoy mas cerca de los 15 de de los 8.

Saludos.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 27-03-2007
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Fecha de Ingreso: mar 2006
Ubicación: Sur de Madrid y Badajoz
Mensajes: 531
arr402000 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Hombre, papadelta, eso de que no tenemos en cuenta no sé qué cosas que tú has decubierto ...

Cada uno lo hará lo mejor que pueda. El foro es un lugar en el que hablamos de esto y de lo otro y después cuando uno se sienta a hacer un análisis financiero riguroso de un proyecto que es de un señor con nombres y apellidos, pues es otro mundo.

Comparto tu análisis al decir que los plazos de retorno no son, en principio, de 8 ó 10 años y que existen riesgos que hay que intentar cuantificar o al menos reflejar.

Por último los impuestos. Pueden llegar a ser la clave que nos muestre si la inversión es atractiva o no y en ese sentido asignarles un 30% para calcular el periodo de retorno, será, en general, un error. Si la huerta es grande es probable que se haya constituido una empresa para su explotación -aunque sea de un autónomo- y hará uso de la correspondiente amortización por deterioro de los bienes, lo cual le dará pérdidas contables que le eximirán un tiempo de los correspondientes impuestos.

En fin, sólo lo apunto para que se vea que cada situación es un mundo y que las generalizaciones también aquí son improcedentes.

Saludos
__________________
La energía más limpia es la que no se consume
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  #6 (permalink)  
Antiguo 27-03-2007
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Fecha de Ingreso: feb 2007
Mensajes: 24
moriscos acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Estoy de acuerdo con todos. Hay varias variables que no podemos controlar y solo podemos jugar con ellas por estimaciones y movernos por rangos pesimistas-optimistas. En concreto.
- Evolución de la antigua TMR (ahora ligada a IPC-1). ¿En 2010?
- Tipos de interés de la financiación ajena (aunque los podemos cubrir con derivados financieros, productos tipo "tunel")
- Producción real de la planta en cuestión
- Hoy por hoy evolución del IPC (ligado al punto 1)
- Mermas de la producción por devalución productiva de las placas.

Pero para construir un modelo que nos ayude en la decisión de viabilidad o no de nuestra inversión y cual es la tasa de retorno mínima que nos ofrece en condiciones desfavorables hemos de hacer concreciones objetivas, si no seremos incapaces de hacer una medición cuantitativa.

Tu haces una que en principio, al menos para ti, te parece realista.
Si haces números, aplicando matemáticas financieras, verás que puedes amortizarla en 10 años desde que este inyectando a red en este caso concreto.
Si amortizas la inversión en su plazo tendrás una "caja" a los 12,5 años de unos 205.000.-euros. La TIR a 25 años es del 15,32 % antes de impuestos y de 11,97 % después de impuestos si estas constituido como sociedad.
Ahora bien hay que entender la flexibilidad de los parámetros iniciales y si nos parecen razonables esas tasas de retorno para los niveles de riesgo que vamos asumir.
Esa creo yo que es la gran decisión a tomar
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  #7 (permalink)  
Antiguo 28-03-2007
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Fecha de Ingreso: dic 2006
Ubicación: Albacete
Mensajes: 70
conyco acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Con el nuevo-nuevo borrador, si retribuimos al IPC-0,25 hasta fin de 2012 y al IPC-0,5 desde entonces, los números te cambiarán.

También me han parecido un poco elevados los gastos de mantenimiento/alquiler, etc. para una instalación fija de 106kWp...

Pero cada instalación tiene unas condiciones y unos resultados diferentes...
__________________
conyco
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  #8 (permalink)  
Antiguo 01-04-2007
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Fecha de Ingreso: abr 2007
Mensajes: 1
Gento Informatica acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta a todos

Todos teneis razón y eso ya es dificil, en Crevillent (Alicante) se hará dentro del 2007 una instalación de 57 huertos dentro de un mismo terreno, donde, la distribuidora y la empresa que lo monta es la misma, (luego vende los 57 huertos) y la empresa de mantenimiento es filial de la distribuidora (todo queda en casa), BBVA nos ha ofrecido el 5,25% FIJO, cancelación o amortización CERO, y el 0,25% de apertura (solo para el 80%). Bien pues con todo el cuadro hecho, y en las peores condiciones hablamos del año 15, en las mejores podemos decir que sobre los 12-13 años. Y todo eso si cuando se firme te pueden dar el 5,25% porque seguro que este año el euribor sube un 0,5% más todavia.

Si teneís algún proyecto donde el banco ha mejorado los números, por favor llamarme al 96 540 52 55 o enviarme la documentación a gentunflis@hotmail.com, ya que firmo en 2 semanas, y me lo estoy planteando.
:wink:
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