La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: CUANDO DEJARAN DE CONCERDER INSTALACIONES??????????????

  1. #1
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    Predeterminado CUANDO DEJARAN DE CONCERDER INSTALACIONES??????????????

    tengo una duda, cuando en España se llegara a un limite y dejaran de conceder instalaciones o puntos de luz o cuando dejara esto de ser rentable???
    Segun tengo entendido en Alemamia ya no conceden mas instalaciones pero cuando se llegara a un limite en España????

    ESPERO VUESTRAS RESPUESTAS

  2. #2
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    Predeterminado

    Este tipo de preguntas es de difícil respuesta. La capacidad de nuestro país para producir energía de origen solar es casi infinita, pero las restricciones que hay alrededor son elevadas.

    En el último plan del ministerio sobre energías renovables se habla de tener instalados en 2012 400 MW. Si bien debemos ir por 40, te diré, por ejemplo, que en Castilla La Mancha hay solicitados entre puntos de conexión al distribuidor y proyectos en industria más de todo lo que se quiere tener en España para el 2012.

    ¿Qué conclusión extraigo?. Pues bien, por ejemplo que es díficil entrar o que los que entren hasta van a poder especular con los emplazamientos en la búsqueda de inversores.

    ¿Hasta cuando?. Pues hay condicionantes fuertes:

    1)- Saturación de la redes de distribución. Las redes del distribuidor en MT no pueden albergar todos los puntos de generación distribuida que nos de la gana de pedir a los solares, eólicos, purines,...etc. Es decir cuando se saturen las redes en zonas, en esas, se acabó hasta dentro de años en los que el distribuidor le de por ampliar subestaciones y líneas de MT.

    2)- Sobrecoste en el sistema eléctrico. El Kwh nuclear está como 2 cent, el de carbon a 3-4 y el de gas a 5-6. El kwh solar está a 44 ¡¡¡¡¡¡¡. Esto quiere decir que cuanto más solares y menos nucleares los costes del sistema aumentan, la tarifa de la luz aumenta, las empresas que consumen mucha luz pagan más y se hacen menos competitivas, etc...... Es decir, a los ministros de economía los sobrecostes no les gustan y sólo admitirá los justos.

    En mi opinión habrá en los próximos años un tira y afloja entre si entra mucho o entra menos, difícil de predecir.

    Lo que sí que tengo claro es que parece que para los privilegiados que entren ahora, a partir de 2008 van a tener por fin certidumbre regulatoria y que ganarán dinero. En mi opinión cuando preguntas ¿hasta cuando será rentable? te respondería que si consigues entrar, en el entorno actual será rentable. (Ahora no pienses ni de lejos que esto vaya a ser lo del ladrillo).

    No sé que podéis opinar los demás,
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  3. #3
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    Predeterminado Re: CUANDO DEJARAN DE CONCERDER INSTALACIONES??????????????

    Cita Iniciado por gamu
    tengo una duda, cuando en España se llegara a un limite y dejaran de conceder instalaciones o puntos de luz o cuando dejara esto de ser rentable???
    Segun tengo entendido en Alemamia ya no conceden mas instalaciones pero cuando se llegara a un limite en España????

    ESPERO VUESTRAS RESPUESTAS
    Te agradecería Gamu que ampliases la información que comentas de Alemania. Por lo que Yo tengo entendido, se siguen instalando 800-1.000 kW/anuales en ese país, aún teniendo una disminución de tarifas del 5% anual.

    En cuanto a lo que comenta Anselmo, tiene mucha lógica, pero no comparto plenamente la opinión. Hasta ahora todo son borradores, rumores, opiniones... por lo que no se puede asegurar nada, pero Yo creo que el límite se va a acabar quitando, básicamente porque no le veo ningún sentido (todavía por lo menos). ¿Cuándo? Pues de momento habrá que cubrir los 400 kW, luego ya veremos. Es mi opinión. Además, los costes de la FV tienen grandes posibilidades de bajar en los próximos años, y también lo harán las tarifas de las nuevas instalaciones.
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    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  4. #4
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Anselmo
    ¿Hasta cuando?. Pues hay condicionantes fuertes:

    1)- Saturación de la redes de distribución. Las redes del distribuidor en MT no pueden albergar todos los puntos de generación distribuida que nos de la gana de pedir a los solares, eólicos, purines,...etc. Es decir cuando se saturen las redes en zonas, en esas, se acabó hasta dentro de años en los que el distribuidor le de por ampliar subestaciones y líneas de MT.

    2)- Sobrecoste en el sistema eléctrico. El Kwh nuclear está como 2 cent, el de carbon a 3-4 y el de gas a 5-6. El kwh solar está a 44 ¡¡¡¡¡¡¡. Esto quiere decir que cuanto más solares y menos nucleares los costes del sistema aumentan, la tarifa de la luz aumenta, las empresas que consumen mucha luz pagan más y se hacen menos competitivas, etc...... Es decir, a los ministros de economía los sobrecostes no les gustan y sólo admitirá los justos.
    Perdona q discrepe contigo

    1.- Las redes de distribucion solo se saturaran si se exporta el modelo energetico actual pero traducido a Energias Renovables. En cambio si se fomentan la instalacion de Fotovoltaica cerca de los nucleos de consumo, las redes no se saturan pq basicamente se usarian las ya existentes.

    Ahora bien si defendemos los megaparques fotovoltaicos entonces si q tenemos un problema de distribución.

    2.- Esos costes q pones son totalmente irreales, no voy a entrar en los costes de la nuclear (con su correspondientes costes de "conservacion radioactiva" ni sus costes de desmantelamiento) ni la del carbon (con sus correspondientes costes de emision de CO2, todo llegara).....pero 44 centimos el Kwh solar? Eso no me lo creo ni harto de vino y menos en España. Si me cuesta 44c el Kwh solar y lo vendo a 44c cual es el beneficio de mi instalación?

    Y te puedeo asegurar q yo le gano dinero ( y no me costo ni a 5 ni a 6 € el Kwp)

  5. #5
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    Estoy con Sifos
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  6. #6
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    Amigo Sifos, un comentario...

    Un megaparque FV de 10 MW también entra dentro del concepto de generación distribuida si se asocia a un consumo cercano en MT. Sólo si pasa a red de transporte porque la Cía no puede genstionar la energía inyectada,entonces estaríamos volviendo al modelo centralizado actual.

    Saludos.
    "Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)

  7. #7
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    Predeterminado

    Me ha dejado consternado la posibilidad de que dejen de conceder puntos de luz, con lo pronto que se hace de noche en invierno.

    :lol: Mis disculpas al autor del lapsus, pero creo que estamos algo serios ultimamente. :wink:

    Saludos.
    Bruno
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  8. #8
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    Predeterminado

    Vale, vale, matizo:

    1) La saturación de las redes es una caso real en Castilla La Mancha en MT, conexines en BT es otra cosa. Efectivamente cuando el punto de generación está cerca del punto de consumo bien, pero vosotros sabéis que los terrenos están dónde están y que los macrohuertos se hacen dónde se hacen.

    2) El coste de 44 cent € del Kwh solar es para el sistema eléctrico (obviamente no para el productor, porque entonces no tendría margen). Actualmente el sistema eléctrico soporta una generación ordinaria con un coste medio de KWH de unos 5 cent. Cuando aumente mucho la generación renovable, solar, eólica, biomasa ............. hasta el 20% (ojalá, por cierto) los costes del sistema eléctrico se dispararán y el KWH de tu casa no te va a poder salir a 8, te lo aseguro.

    Estoy de acuerdo que la saturación de las redes se puede paliar dejando cerca el parque de los núcleos de consumo, pero el segundo punto es una realidad económica, que por cierto, le preocupa mogollón a Solbes.
    La naturaleza no es la herencia de nuestros padres, sino el préstamo de nuestros hijos.

  9. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por simosol
    Amigo Sifos, un comentario...

    Un megaparque FV de 10 MW también entra dentro del concepto de generación distribuida si se asocia a un consumo cercano en MT. Sólo si pasa a red de transporte porque la Cía no puede genstionar la energía inyectada,entonces estaríamos volviendo al modelo centralizado actual.

    Saludos.
    Totalmente de acuerdo....... a partir de ahora voy a ser menos "anti-mega parques" :wink:

  10. #10
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Anselmo
    Vale, vale, matizo:

    1) La saturación de las redes es una caso real en Castilla La Mancha en MT, conexines en BT es otra cosa. Efectivamente cuando el punto de generación está cerca del punto de consumo bien, pero vosotros sabéis que los terrenos están dónde están y que los macrohuertos se hacen dónde se hacen.

    2) El coste de 44 cent € del Kwh solar es para el sistema eléctrico (obviamente no para el productor, porque entonces no tendría margen). Actualmente el sistema eléctrico soporta una generación ordinaria con un coste medio de KWH de unos 5 cent. Cuando aumente mucho la generación renovable, solar, eólica, biomasa ............. hasta el 20% (ojalá, por cierto) los costes del sistema eléctrico se dispararán y el KWH de tu casa no te va a poder salir a 8, te lo aseguro.

    Estoy de acuerdo que la saturación de las redes se puede paliar dejando cerca el parque de los núcleos de consumo, pero el segundo punto es una realidad económica, que por cierto, le preocupa mogollón a Solbes.
    Compañero Anselmo, no hace falta echarle la culpa a las renovables para subir la tarifa electrica (no digo q tu lo hagas), pero a poco q se deje de subvencionar la electricidad "normal" no la renovable, nos vamos a disparar a 16c el Kwh como mínimo

    Aqui la cuestion era de FV y no de renovables en general, la gente habla de mantener las primas actuales hasta un tope de 300Mwp q eso podrian ser unos 450.000 Mwh/año, o sea 198.000.000 de €.

    El consumo de electricidad en España en el 2004 fue de uno 250 TWh, q le costarian (a razon de tus 5 centimos el KWh) 12.500.000.000 de €. Con lo q la prima a la FV solo representaria un 1.5% del total de la factura electrica.

    Las emisiones de CO2 de las electricas a la atmosfera fueron no menos de 150.000.000 de toneladas con un impuesto directo (quien contamina paga) estaria resuelto...

    Pero claro alguien tiene q ponerle el cascabel al gato y dejarse de pamplinas.... mientras tanto echar toneladas de CO2 a la atmosfera cada dia es mas barato y asi el derecho de emision se ha desplomado de su maximo historico de 30€/ton CO2 al poco mas de 1.50€.

    Perdón por haberme salido del hilo original pero necesitaba explayarme....
    Simo.. a ver si econtramos el P mecenas para la cafetera express solar y salimos a la calle de una p.. vez

    En definitiva compañero Gamu cuando dejara de ser esto rentable? pues como siempre DEPENDE.......depende de la voluntad de los q vivimos en este estado y en este mundo

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