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  1. #51
    Avatar de Frasoj
    Frasoj está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hay que ir a la manifestación. Tenemos que defender nuestros derechos y se tienen que dar cuenta que somos muy malos enemigos. Hay que luchar hasta el final y hasta cuando y como sea.

  2. #52
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    600 M respecto a 2013 no es un 15% , es un 23%. Pero esa cifra no me cuadra.

    Con esta reforma la eolica es en principio la mas perjudicada, yo lei que 600 M, la cogeneracion lei que 300, la termosolar 150, hecha otros 100 para biomasa y residuos, y ahora comentas que 600 la fotovoltaica.

    Todo eso suma 1750 M y se ha dicho que el recorte es de 1350. Como ves las cuentas no salen.

    Dejame que te anticipe una cosa, porque he hecho muchos calculos, si ese recorte de 600 M se produce, antes de junio de 2014 el 90% de las plantas con apalancamiento habramos entregado las llaves o cerrado las instalaciones.

    Con esos 600, ya hablariamos de 35% recorte previo, 7% del impuesto, 3% IPC y ahora un 23%, es decir, 68% de recorte acumulado. No te parece un poco excesivo ?

    Y ahora otro calculo, si recortan 600 M mas, las primas a la fotovoltaica se quedan en 2050 millones, y si hay 4000 Kwn, es decir, unos 4500 Kwpico, sale a 4550 euros/kwpico de media, cuando casi todos hemos pagado, al menos hasta 2008 incluido, hemos pagado, segun tecnologia y año entre 7000 y 10000 euros/kwpico.

    Cita Iniciado por desdemurcia Ver mensaje
    Si pensáis como ha hecho los números el gobierno entonces se entiende muy rápido adonde vamos.

    Según Expansión a la fotovoltaica le tocan 550 a 600 millones de recorte adicionales sobre lo que se reciba en 2013.
    Como hay 55.000 instalaciones, a 10.000-11000 euros por cada una dan os 600 millones, unas por otras. Esta cuenta han tardado en hacerla 6 meses, qué listos...


    Un cálculo más apropiado sería por MW instalados en toda España. Creo que son unos 4.000, así que
    600 millones euros/4 millones KW = 150 euros/KW --> 15.000 euros/años por instalación de 100 Kw.

    Todo casa así... Si 100 kw en seguidores recibían en 2013 (con las 1707 horas) 70.000-75.000 euros, el descuento de 10.000 a 15.000 da alehop! la cifra que les dijeron a los bancos, entre un 15-20% de recorte adicional.

    Da igual como llegarán ahí. Es a donde van.

  3. #53
    Fotov está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hay que hacer en la manida algo que llame la atencion. Un especialista que se queme a lo bonzo o así..

  4. #54
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    No solamente es Soria y Nadal, sino tambien los lacayos palmeriles como este tipo que se llama Guillermo Mariscal del PP de Canarias, atencion lo que dice el nene:

    Ley de Reforma Energética: Las plantas renovables no rentables podrán ser cerradas

    El Ministerio de Industria está preparando una medida que podría revolucionar al sector de las energías renovables, en la que se crearán incentivos para cerrar las plantas de renovables más caras.

    La medida consistirá en una serie de incentivos económicos para el cierre definitivo de determinadas instalaciones a partir de las renovables, valorando la generación de alta eficiencia y los residuos creados. Las que no resulten rentables, podrán ser cerradas y cobrar los incentivos.

    Según el diputado del PP y vocal de la Comisión de Industria, Energía y Turismo, Guillermo Mariscal, el nuevo proyecto de ley “establece un marco legal que permite un efectivo y claro desarrollo de las energías renovables” y a su vez, pidió que no haya alarmismo con la medida, ya que en el PP son “conscientes de la necesidad que tiene España de fomentar el autoabastecimiento energético”.

    Y si es poco las tonterias que dice escritas, las podeis ver como las dice todo convencido en este video del 16 de julio

    "Esta Ley establece un marco legal para un efectivo y claro desarrollo de las energías renovables" - YouTube

    Aqui abajo teneis su twitter para que os aclare las gilipolleces que dice

    https://twitter.com/gmariscalanaya

    Aqui una entrevista que le hacen un medio canario, explicando lo maravilloso que es la nueva Ley, obviamente para su fundo.

    Sombras sobre la Ley Eléctrica: Guillermo Mariscal. en mp3 (16/07 a las 11:25:51) 05:08 2215816 - iVoox

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  5. #55
    CHURRO1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por alicante2010 Ver mensaje
    https://www.facebook.com/events/161036024080546/
    A sumarse todos a la mani del proximo martes

    [h=Un pleito por divorcio destapa transacciones millonarias del ministro de Industria en Suiza]1[/h]
    Un pleito por divorcio destapa transacciones millonarias del ministro de Industria en Suiza | Alerta Digital

  6. #56
    alceal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    La verdad es que sigo sin creerme nada de esto. No me puedo creer que el estado español me haya estafado en toda regla, y que nadie pueda hacer nada, que juegue con mi vida con mi futuro con mi patrimonio y el de mi familia y ningún juez pare esta locura. Ahora si que lo tengo claro, a finales de años habrá otro recorte en forma de lo que sea, el año próximo otro y el siguiente otro, así hasta que se queden con todo. Esto es peor que las preferentes, es el estado quien nos ha mentido.
    Que desesperanza, que injusto, que amargura.

  7. #57
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5


  8. #58
    panapa está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por alceal Ver mensaje
    La verdad es que sigo sin creerme nada de esto. No me puedo creer que el estado español me haya estafado en toda regla, y que nadie pueda hacer nada, que juegue con mi vida con mi futuro con mi patrimonio y el de mi familia y ningún juez pare esta locura. Ahora si que lo tengo claro, a finales de años habrá otro recorte en forma de lo que sea, el año próximo otro y el siguiente otro, así hasta que se queden con todo. Esto es peor que las preferentes, es el estado quien nos ha mentido.
    Que desesperanza, que injusto, que amargura.
    De los corruptos, perdón, de los políticos no hablo que ya sabemos que son los miembros de la profesión mas honesta que existe, especialmente en Españistan.

    Acordaros que decía de los juececillos Ruiz Mateos. ¿No creéis que tenía mas razón que un santo?

    Pero lo peor viene de parte de los fiscales. ¿Acaso no son ellos los que a cambio de un sueldo publico tienen la obligacion de velar por que no se produzcan abusos e injusticias a los mas débiles y si se producen denunciar los hechos?

    ¿Alguna duda de quien son los fuertes y los débiles en esta película?

    ?Alguna duda tambien de que estos políticos que por desgracia nos desgobiernan nos están robando nuestros activos? Aquellos a los que deberíamos tener derecho por el riesgo que asumimos e inversión que realizamos bajo las condiciones del Orden Jurídico Establecido en nuestro país en el momento en que las realizamos?

    ?ALGUN FISCAL HA PRESENTADO DENUNCIA CONTRA ESTOS presuntos PREVARICADORES por romper ese tan proclamado por la Justicia, Orden Jurídico Establecido?
    ¿Por que no?
    ¿Acaso es que estos politicos respetan los principios de no retroactividad de la CE?
    ¿O es que acaso han compensado justamente el cambio de valor económico que tenían nuestros activos bajo la normativa por la que se ejecutaron las instalaciones frente a su valor actual?
    Y si las respuestas anteriores son un NO y por tanto los políticos que tengan responsabilidad tomando decisiones para cambios regulatorios retroactivos e injustos, son injustos para la parte débil. ¿Por que la fiscalía no persigue esos presuntos delitos?

    En fin, lo mejor ya que lo de las guillotinas de la epoca de la tiranía y abuso de poder francesa lo veo difícil, y si tenemos que seguir viviendo gobernados por indeseables corruptos, es pelear hasta el final con todos los medios a nuestro alcance y no dejarnos a lo que pase. Pero también guardar lo que podamos fuera de este país donde estos mediocres no les lleguen las manos.

  9. #59
    alceal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Pero porque no nos quitan las instalaciones directamente? Porque esta tortura? No lo entiendo. No entiendo que nos TORTUREN de esta manera para llegar a la muerte sin remedio, pero de verdad no se puede impedir de ninguna manera?

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    Esperar 30 meses a que se vayan estos? Y que!! Que vuelvan los socialistas para seguir jodiendonos la vida un poco más como ya han hecho en el pasado? Pero que se creen que somos imbéciles?? Desde luego mi voto no lo tienen ni lo van a tener ni los unos ni los otros, nadie me representa.

  10. #60
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    PWW está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Me ha llamado varia gente diciendo que La Vanguardia publica hoy un artículo sobre renovables patrocinado por Iberdrola que es una absoluta vergüenza.

    ¿Alguien puede escanearlo y subirlo al foro por favor?

  11. #61
    EL PRADO está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por alceal Ver mensaje
    Pero porque no nos quitan las instalaciones directamente? Porque esta tortura? No lo entiendo. No entiendo que nos TORTUREN de esta manera para llegar a la muerte sin remedio, pero de verdad no se puede impedir de ninguna manera?
    Esperar 30 meses a que se vayan estos? Y que!! Que vuelvan los socialistas para seguir jodiendonos la vida un poco más como ya han hecho en el pasado? Pero que se creen que somos imbéciles?? Desde luego mi voto no lo tienen ni lo van a tener ni los unos ni los otros, nadie me representa.
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    Tu lo has dicho nadie nos representa, ni los partidos mayoritarios ni los pequeños porque, la que nos liaron con los socialistas CIU y PNV que fueron con los que aprobaron los RD 1565 y 14.
    Hay una salida, alguien dijo una vez que la solución estaba dentro de los mismos partidos, como no podemos prescindir de ellos, la solución esta desde dentro, simpatizantes del los partidos afiliaros y combatir desde dentro a las cúpulas, que son los culpables y regenerando a los partidos eso si sin caer en el mismo error.

  12. #62
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por PWW Ver mensaje
    Me ha llamado varia gente diciendo que La Vanguardia publica hoy un artículo sobre renovables patrocinado por Iberdrola que es una absoluta vergüenza.

    ¿Alguien puede escanearlo y subirlo al foro por favor?
    Supongo que es este... Entrad y comentar

    http://www.lavanguardia.com/economia...electrica.html


    Aqui os dejo Informe Iberdrola

    Iberdrola, empresa enemiga de las renovables | Greenpeace España

    Iberdrola se quita la máscara verde | Greenpeace España
    Última edición por solesitos; 21/07/2013 a las 14:49 Razón: Link noticia equivocado...
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    Difunde video "Revilla defensa FV http://www.youtube.com/watch?v=SqsibnATl_4
    Difunde video "Solar Gangnam Style" http://www.youtube.com/watch?v=WybhbXfUyrY
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  13. #63
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Los 'preferentistas' de las renovables se conjuran para judicializar el sector eléctrico - elConfidencial.com

    “El secretario de Estado ha sido un insensible -remata el empresario-. Ha citado a la banca y a las eléctricas para explicarles la reforma, mientras que se ha olvidado de los afectados finales”. Eso sí, sorprende que las entidades financieras, que acumulan en sus balances la mayor parte de los project finance a las renovables, callen como una tumba una semana después de que el Ministerio diera a conocer la reforma. Martínez-Aroca lo tiene claro: “Me temo que saben más que los propios afectados”.


    -----------------
    En El Mundo cuentan la reunion del otro dia entre los grandes empresarios y Rajoy,,,,, al final de todo el evento, el que se quedo a solas con Rajoy, sabeis quien fue? Galan.(Iberdrola) y por el otro el italiano el de ENDESA llamandole.

    El lobby que hacen ellos y nosotros no es comparable, y ya no hablamos la presion mediatica por mucho que nos hablen de las maravillas de las redes sociaes, nuestra difusion llega a un determinado publico, cosa que ellos publicando en sus medios afines y de forma constante inclinan la balanza a sus intereses en la opinion publica en general.

  14. #64
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Creo que el artículo de La Vanguardia es este:

    El lío de la reforma eléctrica

    El lío de la reforma eléctrica
    La reforma energética aprobada por el Gobierno el 12 de julio sigue siendo una incógnita para muchos de los afectados una semana después, al desconocer su impacto real y las consecuencias para las empresas


    El pasado viernes, una semana después de que el Consejo de Ministros sacara adelante la reforma del sector eléctrico, en uno de los principales bancos del Ibex seguían haciendo números para ver el impacto de los cambios aprobados. “Todo sigue en el aire porque quedan muchísimos puntos por concretar; por ejemplo, hay que calcular cuánto valen los parques eólicos, pero eso tendrá que decirlo un tasador”, explicaban en esa entidad financiera. Más o menos a la misma hora, en una de las grandes eléctricas del país comentaban que, en efecto, era –y es– muy pronto para sacar conclusiones definitivas. “En el fondo, no sabemos casi nada; queda toda la letra pequeña y, ya se sabe, en los detalles anda el diablo”, añadían. Hoy, estas dos visiones son las generales.
    La reforma –calificada por el Gobierno como una de las más importantes de la legislatura– ha sentado mal a casi todo el mundo, pese a que nadie niega la buena intención (y poco más) del ministro y algunos logros. Las eléctricas tradicionales agrupadas en la patronal Unesa consideran que no se han atendido sus demandas y se sienten las más perjudicadas; las empresas de renovables aseguran directamente que se les conduce a la quiebra por los cambios introducidos en su retribución, que baja considerablemente; las asociaciones de consumidores, por su parte, se quejan de la inmediata subida del precio de la electricidad, del 3,2%, que se aplicará a partir del 1 de agosto y temen que no será la última... Y los analistas, como los bancos, aún no lo tienen claro y esperan a ver qué dicen oficialmente las empresas en las presentaciones de resultados que habrá la semana entrante. Con todo, aunque sea de forma provisional, se pueden extraer algunas conclusiones sobre el grado de cumplimiento de los principales objetivos de la reforma eléctrica.
    1. Déficit de tarifa
    El leitmotiv de la reforma era acabar con el desfase entre los costes de producir la energía y los ingresos, lo que se conoce como el déficit de tarifa. A lo largo de los últimos quince años, ha alcanzado la suma de 26.000 millones de euros, que el Estado reconoce como una deuda en favor de las empresas. Para acabar con este déficit sólo se podía o bien bajar los costes regulados (la distribución, el transporte, las primas a las renovables y los costes con los que se favorece la generación eléctrica extrapeninsular) o subir los ingresos.
    El Gobierno ha hecho las dos cosas y, en principio, “y con los mecanismos de ajuste ideados para garantizar el equilibrio económico del sistema, este objetivo se habría cumplido”, dicen fuentes del sector. Otras, en cambio, se muestran más escépticas: “No sabemos si los cálculos se han hecho bien y está por ver que el Estado ponga los 900 millones de euros a los que se ha comprometido en el 2014”, apuntan. El resumen que realiza un tercero parece atinado: “Hemos detenido la hemorragia, aunque no sabemos si se volverá a abrir la herida”. Habrá que esperar seguramente unos cuantos años para comprobar si el déficit de tarifa es historia.
    2. Precio de la luz
    Una forma rápida de acabar con el déficit de tarifa hubiera sido repercutir los supuestos incrementos de los costes del sistema en la tarifa de la luz. Pero eso, en España, uno de los países con la electricidad más cara de Europa, no hubiera sido ni social ni políticamente posible. En la presentación de la reforma, el ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, dijo que sin las medidas aprobadas en esta legislatura, el precio de la luz ya habría subido un 42%. Dicho esto, anunció que la luz se encarecería un 3,2% en agosto.
    ¿Qué pasará en el futuro? Fuentes del sector eléctrico sostienen que “la escasa contribución de la Administración al esfuerzo por acabar con el déficit tarifario ha introducido más presión sobre las empresas y los consumidores, que contribuyen a través de los incrementos de las tarifas”. Es decir, que no está en absoluto descartado que haya próximos y potentes incrementos del precio de la electricidad en España.
    3. Las renovables
    El boom de las renovables no explica, ni mucho menos, todos los problemas del sector eléctrico, aunque tomadas por separado las cifras del sector son muy llamativas. Las primas a las energías limpias se dispararon desde los 1.500 millones del 2004 a los casi 8.600 millones del año pasado. El Gobierno las ha recortado drásticamente para bajar la rentabilidad anual antes de impuestos de las instalaciones del 9% al 7,5%, compensando este recorte con una extensión del periodo de retribución.
    ¿Suficiente? Las empresas de renovables dicen que es exagerado y que están abocadas a la quiebra. Las eléctricas creen, en cambio, que el Ejecutivo se ha quedado corto. Aunque aún falta conocer muchos detalles, a primera vista parece que las solares, que son las que originaron la burbuja, han salido mucho mejor paradas que otras tecnologías. En cambio, las eólicas han sido más castigadas. En las eléctricas siguen pensando que las renovables “van a seguir estando privilegiadas porque se les ha prometido una rentabilidad del 7,5% frente al 6,5% de las tradicionales”.
    4. Marco estable
    “No hay ningún viso de que esto vaya a ser así”. El sector es unánime al calificar de fracaso la reforma en el sentido de que no se cree que acabe con el continuo goteo de normas y más normas para regular cualquiera de las actividades que forman parte del mundo de la energía, lo que dificulta la planificación. El marco estable brilla por su ausencia. Aquí el pasado reciente pesa mucho y en un sentido claramente negativo. “Si bien se establecen unos principios para dotar de equilibrio económico al sistema y, por tanto, de cierta estabilidad, también es cierto que la experiencia ha demostrado que el Gobierno puede cambiarlo todo con otro decreto ley”, comentan fuentes del sector. En este sentido, los más críticos con el Ejecutivo recuerdan que la actual es la tercera oleada importante de cambios normativos después de las sufridas a finales del 2012 y a principios del presente ejercicio.
    5. Un reparto justo
    Más allá de la guerra entre tecnologías –fundamentalmente, la tradicional contra las renovables y viceversa–, las mayores críticas en cuanto a la ecuanimidad del ajuste se dirigen contra el escaso apoyo del Gobierno. El ministro Soria había dicho en las semanas previas que habría un reparto equitativo de las cargas o ajustes necesarios para cuadrar el déficit de tarifa. Pero no se ha visto así. El Estado sólo cubrirá 900 millones con cargo a los presupuestos de los 1.800 millones que estaban comprometidos. En una de las eléctricas sacan la calculadora para “demostrar que cuando se miran los esfuerzos realizados desde el 2012 por los distintos agentes para solucionar un déficit estructural de 10.500 millones, se observa que el Estado sólo ha asumido un 9%, frente al 72% de las empresas y el 19% de los consumidores”.
    6. Ciclos del gas
    La caída de la demanda de electricidad en los últimos años a causa de la crisis ha pasado factura a los ciclos combinados de gas, que recibían sus pagos por capacidad con independencia de cuál fuera su producción real. El concepto es que, en un país que apuesta por las renovables, tiene que haber un backup –una especie de seguro– que pueda suministrar electricidad siempre, al margen de las condiciones climáticas. Al referirse a los ciclos combinados, los más críticos hablan de la burbuja del gas a causa de los 24.000 megavatios (Mw) instalados que hay que pagar. La reforma contempla que podrían “hivernar” instalaciones por unos 6.000 Mw. Los más perjudicados por este recorte son Gas Natural, Endesa y, en menor medida, Iberdrola. Fuentes de una de estas empresas matizan que “no se sabe cómo se va a recortar, aunque está claro que se eliminan incentivos de pago por capacidad a partir del 2016 para instalaciones nuevas. Para las ya en funcionamiento, la solución adoptada es similar a la de las renovables: se reduce más de la mitad lo que se venía pagando a cambio de un alargamiento en el tiempo del abono comprometido.
    7. El suministro
    Este es uno de los puntos más controvertidos. Las eléctricas dicen que la reforma “incrementa el riesgo de suministro”. La razón es que “al establecer a la actividad de distribución una retribución exigua alejada de la ortodoxia regulatoria y de la gestión real de las empresas, se ponen en peligro las inversiones”. Esto no es, en absoluto, un problema hoy en día, cuando la demanda de electricidad es muy inferior a la capacidad instalada, pero las empresas creen que en el futuro puede haber riesgos. Tras conocer los detalles de la reforma, ninguno de los representantes de las diversas tecnologías ve posibilidades de invertir. Las empresas agrupadas en Unesa han hablado de recortes de empleos. Los sindicatos, preocupados por el mantenimiento de los puestos de trabajo, coinciden en que se han puesto en riesgo las inversiones en el sector, lo que llevará a una constante pérdida de empleo que se acentuará, dicen, con el paso del tiempo.
    8. Un solo mercado
    Industria pretendía que la reforma sirviera para acabar con la disparidad normativa autonómica en materia fiscal. Pero tampoco aquí parece que se vaya a salir con la suya. Como explica una de las grandes eléctricas, al no desarrollar el suplemento territorial –que suponía establecer un cargo en las tarifas de los consumidores de aquellas comunidades en las que hubiera cargas adicionales sobre la actividad eléctrica–, se mantienen los incentivos para que cada autonomía siga creando figuras heterogéneas de carácter fiscal o parafiscal.
    9. El autoconsumo
    El Gobierno ha aprovechado la reforma para regular también el autoconsumo, que es el sistema por el que hogares y empresas se abastecen de su propia electricidad, aunque conectados a la red para darles sus excedentes cuando les sobre y nutrirse de electricidad en aquellos momentos en los que les falte porque no haya sol o viento. Pero la reforma no ha dejado bien parado el autoconsumo. La tarifa plana que pagará cada hogar o empresa hará perder atractivo a este tipo de instalaciones ya que elevará el plazo de amortización de la inversión entre 5 y 23 años, según los casos. Las empresas de renovables creen que los cambios normativos suponen la paralización definitiva del autoconsumo en España y contravienen las directivas europeas que hablan de favorecer el uso de las energías limpias.
    10. Déficit público
    El éxito más indiscutible de la reforma es el del objetivo que excede su propio ámbito, pero que ha estado omnipresente en cada momento de su diseño. Es el déficit público del país. La reforma energética se ha hecho en buena medida por imperativo de Bruselas. No sólo por la necesidad de acabar con el déficit de tarifa, sino, sobre todo, para contribuir al compromiso de España de cumplir el plan de estabilidad de sus cuentas públicas impuesto por la Comisión Europea. En este sentido, como quedó clarísimo en la semana previa a la aprobación de la reforma en el Consejo de Ministros, el gran vencedor ha sido el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro. La energía se llevará tan sólo 900 millones anuales para tapar el déficit de tarifa.

  15. #65
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Campaña Avaaz para AUTOCONSUMO

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  16. #66
    swisso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Auto consumo

    Tengo dos ideasque se puede utilizar en futuros denuncias.
    Estoy pensando enla inigualada aplicación de estos Real Decretos a fuentes de energía y ahorrosen general.

    1. Las inmueblesque utilizan placas térmicas para ahorrar gas y/o electricidad para calentaragua. Estas instalaciones no pagan su parte para mantener la infraestructura degas o redes eléctricas.

    2. Hayinmuebles modernos que recogen agua de lluvia para utilizarlo en inodoros yriego. No tienen que pagar nada para mantener la infraestructura de distribuciónde agua.

    Yo no veo ningunadiferencia en la justificación utilizado de industria para la aplicación denormas.

    Por favor perdónamede todas errores de castellano, no es es mi lengua materna.

  17. #67
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Este articulo dice todo lo contrario que expansion, que las eolicas son las peor paradas, con relacion a los pagos de 2013. Eso es mas logico, teniendo en cuenta el sistema que quieren aplicar que obviamente perjudicara mas a las tecnologias que lleven mas tiempo produciendo, es decir, eolicas.

    Desdemurcia, si el articulo de expansion fuera cierto, como has puesto tu ejemplo de ingresos, dudo que llegaras a ingresar ni 55.000 euros anualmente. Pero creo que lo que dice La Vanguardia es mas real.

    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    Creo que el artículo de La Vanguardia es este:

    El lío de la reforma eléctrica

    El lío de la reforma eléctrica
    La reforma energética aprobada por el Gobierno el 12 de julio sigue siendo una incógnita para muchos de los afectados una semana después, al desconocer su impacto real y las consecuencias para las empresas


    El pasado viernes, una semana después de que el Consejo de Ministros sacara adelante la reforma del sector eléctrico, en uno de los principales bancos del Ibex seguían haciendo números para ver el impacto de los cambios aprobados. “Todo sigue en el aire porque quedan muchísimos puntos por concretar; por ejemplo, hay que calcular cuánto valen los parques eólicos, pero eso tendrá que decirlo un tasador”, explicaban en esa entidad financiera. Más o menos a la misma hora, en una de las grandes eléctricas del país comentaban que, en efecto, era –y es– muy pronto para sacar conclusiones definitivas. “En el fondo, no sabemos casi nada; queda toda la letra pequeña y, ya se sabe, en los detalles anda el diablo”, añadían. Hoy, estas dos visiones son las generales.
    La reforma –calificada por el Gobierno como una de las más importantes de la legislatura– ha sentado mal a casi todo el mundo, pese a que nadie niega la buena intención (y poco más) del ministro y algunos logros. Las eléctricas tradicionales agrupadas en la patronal Unesa consideran que no se han atendido sus demandas y se sienten las más perjudicadas; las empresas de renovables aseguran directamente que se les conduce a la quiebra por los cambios introducidos en su retribución, que baja considerablemente; las asociaciones de consumidores, por su parte, se quejan de la inmediata subida del precio de la electricidad, del 3,2%, que se aplicará a partir del 1 de agosto y temen que no será la última... Y los analistas, como los bancos, aún no lo tienen claro y esperan a ver qué dicen oficialmente las empresas en las presentaciones de resultados que habrá la semana entrante. Con todo, aunque sea de forma provisional, se pueden extraer algunas conclusiones sobre el grado de cumplimiento de los principales objetivos de la reforma eléctrica.
    1. Déficit de tarifa
    El leitmotiv de la reforma era acabar con el desfase entre los costes de producir la energía y los ingresos, lo que se conoce como el déficit de tarifa. A lo largo de los últimos quince años, ha alcanzado la suma de 26.000 millones de euros, que el Estado reconoce como una deuda en favor de las empresas. Para acabar con este déficit sólo se podía o bien bajar los costes regulados (la distribución, el transporte, las primas a las renovables y los costes con los que se favorece la generación eléctrica extrapeninsular) o subir los ingresos.
    El Gobierno ha hecho las dos cosas y, en principio, “y con los mecanismos de ajuste ideados para garantizar el equilibrio económico del sistema, este objetivo se habría cumplido”, dicen fuentes del sector. Otras, en cambio, se muestran más escépticas: “No sabemos si los cálculos se han hecho bien y está por ver que el Estado ponga los 900 millones de euros a los que se ha comprometido en el 2014”, apuntan. El resumen que realiza un tercero parece atinado: “Hemos detenido la hemorragia, aunque no sabemos si se volverá a abrir la herida”. Habrá que esperar seguramente unos cuantos años para comprobar si el déficit de tarifa es historia.
    2. Precio de la luz
    Una forma rápida de acabar con el déficit de tarifa hubiera sido repercutir los supuestos incrementos de los costes del sistema en la tarifa de la luz. Pero eso, en España, uno de los países con la electricidad más cara de Europa, no hubiera sido ni social ni políticamente posible. En la presentación de la reforma, el ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, dijo que sin las medidas aprobadas en esta legislatura, el precio de la luz ya habría subido un 42%. Dicho esto, anunció que la luz se encarecería un 3,2% en agosto.
    ¿Qué pasará en el futuro? Fuentes del sector eléctrico sostienen que “la escasa contribución de la Administración al esfuerzo por acabar con el déficit tarifario ha introducido más presión sobre las empresas y los consumidores, que contribuyen a través de los incrementos de las tarifas”. Es decir, que no está en absoluto descartado que haya próximos y potentes incrementos del precio de la electricidad en España.
    3. Las renovables
    El boom de las renovables no explica, ni mucho menos, todos los problemas del sector eléctrico, aunque tomadas por separado las cifras del sector son muy llamativas. Las primas a las energías limpias se dispararon desde los 1.500 millones del 2004 a los casi 8.600 millones del año pasado. El Gobierno las ha recortado drásticamente para bajar la rentabilidad anual antes de impuestos de las instalaciones del 9% al 7,5%, compensando este recorte con una extensión del periodo de retribución.
    ¿Suficiente? Las empresas de renovables dicen que es exagerado y que están abocadas a la quiebra. Las eléctricas creen, en cambio, que el Ejecutivo se ha quedado corto. Aunque aún falta conocer muchos detalles, a primera vista parece que las solares, que son las que originaron la burbuja, han salido mucho mejor paradas que otras tecnologías. En cambio, las eólicas han sido más castigadas. En las eléctricas siguen pensando que las renovables “van a seguir estando privilegiadas porque se les ha prometido una rentabilidad del 7,5% frente al 6,5% de las tradicionales”.
    4. Marco estable
    “No hay ningún viso de que esto vaya a ser así”. El sector es unánime al calificar de fracaso la reforma en el sentido de que no se cree que acabe con el continuo goteo de normas y más normas para regular cualquiera de las actividades que forman parte del mundo de la energía, lo que dificulta la planificación. El marco estable brilla por su ausencia. Aquí el pasado reciente pesa mucho y en un sentido claramente negativo. “Si bien se establecen unos principios para dotar de equilibrio económico al sistema y, por tanto, de cierta estabilidad, también es cierto que la experiencia ha demostrado que el Gobierno puede cambiarlo todo con otro decreto ley”, comentan fuentes del sector. En este sentido, los más críticos con el Ejecutivo recuerdan que la actual es la tercera oleada importante de cambios normativos después de las sufridas a finales del 2012 y a principios del presente ejercicio.
    5. Un reparto justo
    Más allá de la guerra entre tecnologías –fundamentalmente, la tradicional contra las renovables y viceversa–, las mayores críticas en cuanto a la ecuanimidad del ajuste se dirigen contra el escaso apoyo del Gobierno. El ministro Soria había dicho en las semanas previas que habría un reparto equitativo de las cargas o ajustes necesarios para cuadrar el déficit de tarifa. Pero no se ha visto así. El Estado sólo cubrirá 900 millones con cargo a los presupuestos de los 1.800 millones que estaban comprometidos. En una de las eléctricas sacan la calculadora para “demostrar que cuando se miran los esfuerzos realizados desde el 2012 por los distintos agentes para solucionar un déficit estructural de 10.500 millones, se observa que el Estado sólo ha asumido un 9%, frente al 72% de las empresas y el 19% de los consumidores”.
    6. Ciclos del gas
    La caída de la demanda de electricidad en los últimos años a causa de la crisis ha pasado factura a los ciclos combinados de gas, que recibían sus pagos por capacidad con independencia de cuál fuera su producción real. El concepto es que, en un país que apuesta por las renovables, tiene que haber un backup –una especie de seguro– que pueda suministrar electricidad siempre, al margen de las condiciones climáticas. Al referirse a los ciclos combinados, los más críticos hablan de la burbuja del gas a causa de los 24.000 megavatios (Mw) instalados que hay que pagar. La reforma contempla que podrían “hivernar” instalaciones por unos 6.000 Mw. Los más perjudicados por este recorte son Gas Natural, Endesa y, en menor medida, Iberdrola. Fuentes de una de estas empresas matizan que “no se sabe cómo se va a recortar, aunque está claro que se eliminan incentivos de pago por capacidad a partir del 2016 para instalaciones nuevas. Para las ya en funcionamiento, la solución adoptada es similar a la de las renovables: se reduce más de la mitad lo que se venía pagando a cambio de un alargamiento en el tiempo del abono comprometido.
    7. El suministro
    Este es uno de los puntos más controvertidos. Las eléctricas dicen que la reforma “incrementa el riesgo de suministro”. La razón es que “al establecer a la actividad de distribución una retribución exigua alejada de la ortodoxia regulatoria y de la gestión real de las empresas, se ponen en peligro las inversiones”. Esto no es, en absoluto, un problema hoy en día, cuando la demanda de electricidad es muy inferior a la capacidad instalada, pero las empresas creen que en el futuro puede haber riesgos. Tras conocer los detalles de la reforma, ninguno de los representantes de las diversas tecnologías ve posibilidades de invertir. Las empresas agrupadas en Unesa han hablado de recortes de empleos. Los sindicatos, preocupados por el mantenimiento de los puestos de trabajo, coinciden en que se han puesto en riesgo las inversiones en el sector, lo que llevará a una constante pérdida de empleo que se acentuará, dicen, con el paso del tiempo.
    8. Un solo mercado
    Industria pretendía que la reforma sirviera para acabar con la disparidad normativa autonómica en materia fiscal. Pero tampoco aquí parece que se vaya a salir con la suya. Como explica una de las grandes eléctricas, al no desarrollar el suplemento territorial –que suponía establecer un cargo en las tarifas de los consumidores de aquellas comunidades en las que hubiera cargas adicionales sobre la actividad eléctrica–, se mantienen los incentivos para que cada autonomía siga creando figuras heterogéneas de carácter fiscal o parafiscal.
    9. El autoconsumo
    El Gobierno ha aprovechado la reforma para regular también el autoconsumo, que es el sistema por el que hogares y empresas se abastecen de su propia electricidad, aunque conectados a la red para darles sus excedentes cuando les sobre y nutrirse de electricidad en aquellos momentos en los que les falte porque no haya sol o viento. Pero la reforma no ha dejado bien parado el autoconsumo. La tarifa plana que pagará cada hogar o empresa hará perder atractivo a este tipo de instalaciones ya que elevará el plazo de amortización de la inversión entre 5 y 23 años, según los casos. Las empresas de renovables creen que los cambios normativos suponen la paralización definitiva del autoconsumo en España y contravienen las directivas europeas que hablan de favorecer el uso de las energías limpias.
    10. Déficit público
    El éxito más indiscutible de la reforma es el del objetivo que excede su propio ámbito, pero que ha estado omnipresente en cada momento de su diseño. Es el déficit público del país. La reforma energética se ha hecho en buena medida por imperativo de Bruselas. No sólo por la necesidad de acabar con el déficit de tarifa, sino, sobre todo, para contribuir al compromiso de España de cumplir el plan de estabilidad de sus cuentas públicas impuesto por la Comisión Europea. En este sentido, como quedó clarísimo en la semana previa a la aprobación de la reforma en el Consejo de Ministros, el gran vencedor ha sido el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro. La energía se llevará tan sólo 900 millones anuales para tapar el déficit de tarifa.

  18. #68
    deme está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hay que encargar a alguien que investigue el posible pago , dicese compra de voluntades con algun sobre, de alguna electrica a los innomblables da igual del PSOE que del PP.
    Si se demostrara esta compra , ahora seria el momento de sacarle redito aprovechando todo el revuelo del caso Barcenas.
    Alguien pondria la mano en el fuego de que esta gentuza esten limpios.???? . Levantemos alfombras, .....que olor.

  19. #69
    paco 600 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Cita Iniciado por CHURRO1 Ver mensaje
    [h=Un pleito por divorcio destapa transacciones millonarias del ministro de Industria en Suiza]1[/h]
    Un pleito por divorcio destapa transacciones millonarias del ministro de Industria en Suiza | Alerta Digital
    Compartirlo en las redes sociales,yo ya lo hecho.

  20. #70
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hola Swiso, y que opinas de mi huerto, cultivo tomates y lechugas, ¿ahora tengo que pagar para compensar lo que no compro en Mercadona?, lo que no es no puede ser y además es imposible. Y como lo piensan aplicar, darán a lo de UNESA más poder que a la policia o a los jueces? ¿podrán emitir ordenes judiciales para entrar en mi casa? ¡Será delito tener una fotovoltaica? ¿cuanto vamos a aguantar?

  21. #71
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Hola Ramoncho,

    Desde luego tú sabes más de esto que yo, soy ajeno a todo el tema eléctrico salvo porque decidimos invertir en las placas... Seguramente tienes razón y cruzo los dedos porque así sea,.. lo que pasa es que visto lo visto en mi caso hago prospecciones negativas porque conociéndolos vamos a necesitar mucho riñón para aguantar el golpe. Mi única fe (quién me lo iba a decir) está en los bancos ahora: son los únicos que pueden frenar esto, porque ya sabes que a la opinión pública le importamos un bledo, al gobierno dos y sólo un enorme desaguisado en los balance bancarios obligaría a Soria (previo toque de la Comunidad) a tentarse la ropa antes de provocar otro agujero mulitimillonario en los bancos...

    Ahí es donde creo que el capitulo no está cerrado: la reforma es ambigua y con mucho margen de retoque, y estoy seguro que la famosa orden ministerial tendrá en cuenta lo que le puede ocurrir a los bancos. Por tanto, dejemos en segundo plano a la opinión pública y si las asociaciones entienden que esto es una lucha de poderes, a quien deben trabajar (informar, poner claro el problema) es a los bancos. Una palabra de Botín es más importante que todas las manifestaciones en mi opinión...

  22. #72
    salsolito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    hola Desdemurcia, es hablar por hablar pero a mi no me salen los 55.000 que calculas, ¿como lo haces?

  23. #73
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    09:10 Soria: concluímos curso energético duro con medidas regulatorias complejas

    09:11 Soria: nueva normativa comporta cambios regulatorios importantes

    09:12 Soria: nueva normativa comporta medidas difíciles empresas y consumidores

    09:14 Soria: nueva ley busca dotar estabilidad, certidumbre y sostenibilidad sistema

    09:15 Soria: nueva normativa busca evitar ajuste exclusivo vía a precios

    09:23 Soria: sin nueva regulación sector habría quebrado

    09:24 Soria: sabíamos que la reforma no nos iba a generar amigos

    09:25 Soria: objetivos reforma sostenibilidad, menos costes, minimizar costes

    09:26 Soria: energía verde seguirá siendo impulsada por el sistema

    09:31 Soria: persisten desequilibrios en España: desempleo alarmantemente alto

    09:32 Soria: también hay señales positivas en nuestra economía

    09:34 Soria: EPA 2T será sustancialmente mejor que 1T

    09:35 Soria: Gobierno debe resistir en senda reformista

  24. #74
    Joseaner está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Sobre la manifestación de mañana no he encontrado ninguna mención ni en internet ni en la prensa ¿la convoca solo Anpier? ¿Sigue en pie?

  25. #75
    alceal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 5

    Soria: "Sabamos que la reforma energtica no nos iba a generar amigos",Empresas Sector Energa. Expansin.com

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    De verdad que sigo sin creerme esto. De verdad que el estado puede engañarnos y robarnos de esta manera y no se puede hacer nada??

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