Tema: Mas leña

Besto creo que estas absolutamente en lo cierto.

En estos asuntos el Gobierno siempre sigue la misma secuencia:

1.- Piensa en el ajuste-putada
2.- Crea el ambiente adecuado demonizando a la victima
3.- LLeva a cabo el ajuste-putada

Y VOILA habrá machacado a alguien y pisoteado la ley con plena impunidad y rodeado de aplausos.

El que no sepa ver los signos es que ve bien poco. A dia de hoy aún estamos en la etapa 2 del proceso.

¿Os acordais de los controladores aereos?

Fijaos como de claro está el asunto que para crear "ambiente" han sido capaces de autoinculparse y redactar un informe que deja absolutamente por los suelos su gestión del sector electrico en los últimos años. Y estos tios no son dados a entonar el mea culpa.

Una cosa mas para ver si se trata de un ajuste-putada solo para los nuevos o retroactivo observar el empleo de los tiempos verbales (presente, pasado, futuro) o la curiosa inclusión del RD 661 en ciertas tablas.

S2

Iniciado por Quinto

Besto creo que estas absolutamente en lo cierto.

En estos asuntos el Gobierno siempre sigue la misma secuencia:

1.- Piensa en el ajuste-putada
2.- Crea el ambiente adecuado demonizando a la victima
3.- LLeva a cabo el ajuste-putada

Y VOILA habrá machacado a alguien y pisoteado la ley con plena impunidad y rodeado de aplausos.

El que no sepa ver los signos es que ve bien poco. A dia de hoy aún estamos en la etapa 2 del proceso.

¿Os acordais de los controladores aereos?

Fijaos como de claro está el asunto que para crear "ambiente" han sido capaces de autoinculparse y redactar un informe que deja absolutamente por los suelos su gestión del sector electrico en los últimos años. Y estos tios no son dados a entonar el mea culpa.

Una cosa mas para ver si se trata de un ajuste-putada solo para los nuevos o retroactivo observar el empleo de los tiempos verbales (presente, pasado, futuro) o la curiosa inclusión del RD 661 en ciertas tablas.

S2

Pero lo más sorprendente es que hablar de retroactividad, y querer hacerlo de esta manera ilegal, ya demuestra su inutilidad, son el gobierno pueden hacer las cosas mejor, por ejemplo creando un nuevo impuesto, esto desgraciadamente es legal , pero no, van a preferir aplicar la retroactividad, poner al gobierno en un serio aprieto judicial, presionar a los miembros del TS y despues a los del TC a los que prometeran prevendas, hay que hacerlo dificil y mal , no lo saben hacer de otra manera, y de paso sentar un precedente legislativo, que va a asustar a cualquier inversor institucional (carreteras, bonos etc... ) y por supuesto no será con cierta cadencia lo haran al corte, de verdad que creo que sebastian no tiene categoría para continuar como ministro de industria, cuando este ministerio en este momento es tan importante para el diseño de la creación de nuevos empleos.
Todos los sectores tiene recorridos incluido la fotovoltaica, incluso a 0,18, pero necesitamos del gobierno colaboración legal, para que no nos atraquen con las rentas , con avales, con impuestos municipales injustos, teniendo utilidad pública en la evacuación, mejorando las cargas electricas etc...., si es fácil y seguro en inversor puede pensar que una rentabilidad menor es posible, pero sin sobresaltos, sin atascos, sin dilaciones.
Por cierto en el tema de los molinos hoy vender electricidad a 45 € el MWh es posible, pero que los dejen enganchar

Iniciado por cucharita

Pero lo más sorprendente es que hablar de retroactividad, y querer hacerlo de esta manera ilegal, ya demuestra su inutilidad, son el gobierno pueden hacer las cosas mejor, por ejemplo creando un nuevo impuesto, esto desgraciadamente es legal

¿Qué estás sugiriendo?....¿si crean un nuevo impuesto lo aceptarías porque en tu opinión es legal, y ya está?

En mi opinión no se trata de si aplicar la retroactividad es legal o no es legal. Sobre eso ya sabemos que la norma tiene algunos resquicios legales y que hay abogados que han opinado que podría ser legal y otros que opinan que NO. En buena medida eso dependerá de cuan demostrable sea el daño que provoque a los afectados la aplicación retroactiva del cambio de la norma. Los casos que algunos citan como jurisprudencia en favor de la aplicación retroactiva de la norma, en mi opinión no son homologables a una bajada de tarifa en toda regla con efectos retroactivos. En los casos donde hay jurisprudencia los afectados no han sido capaces de demostrar fehacientemente el daño causado. En el caso de una bajada de tarifa para plantas que se pusieron en marcha bajo el RD 661 el daño sería facilmente demostrable.

Dicho lo anterior, lo de crear un nuevo impuesto específico para pechar las renovables tampoco estoy tan seguro de que sea legal o no (de entrada me parece discriminatorio), pero el efecto sería muy parecido: un cambio en las reglas del juego con demostrables efectos perjudiciales para el que apostó por invertir en este sector bajo un marco legal que en su momento consideró atractivo.

Eso igual traería inseguridad jurídica, desconfianza en los inversionistas, desempleo, pleitos judiciales y mucho malestar.

Iniciado por andres00

¿Qué estás sugiriendo?....¿si crean un nuevo impuesto lo aceptarías porque en tu opinión es legal, y ya está?

En mi opinión no se trata de si aplicar la retroactividad es legal o no es legal. Sobre eso ya sabemos que la norma tiene algunos resquicios legales y que hay abogados que han opinado que podría ser legal y otros que opinan que NO. En buena medida eso dependerá de cuan demostrable sea el daño que provoque a los afectados la aplicación retroactiva del cambio de la norma. Los casos que algunos citan como jurisprudencia en favor de la aplicación retroactiva de la norma, en mi opinión no son homologables a una bajada de tarifa en toda regla con efectos retroactivos. En los casos donde hay jurisprudencia los afectados no han sido capaces de demostrar fehacientemente el daño causado. En el caso de una bajada de tarifa para plantas que se pusieron en marcha bajo el RD 661 el daño sería facilmente demostrable.

Dicho lo anterior, lo de crear un nuevo impuesto específico para pechar las renovables tampoco estoy tan seguro de que sea legal o no (de entrada me parece discriminatorio), pero el efecto sería muy parecido: un cambio en las reglas del juego con demostrables efectos perjudiciales para el que apostó por invertir en este sector bajo un marco legal que en su momento consideró atractivo.

Eso igual traería inseguridad jurídica, desconfianza en los inversionistas, desempleo, pleitos judiciales y mucho malestar.

No , la irreroactividad es ilegal, los impuestos no, yo no estoy conforme con una bajada de primas a los 2 años del enganche, porque entre otras cosas probablemente me tocaría entrar en una situción conscursal o algo así, imaginate lo que pienso de este tema, te han dejado hacerlo y luego te llevan a la ruina, por lo menos a mí que lo tengo avalado personalmente, lo que digo es que son imbeciles, iletrados, faltos de criterio en todo incluso en la forma de plantear sus tesis, eso te da idea de que no tienen categoria intelectual para estar ahí y que deben irse a freir esparragos y poner a una persona competente, pero es que es tan dificil?, como va a soclucionar este problema la persona que precisamente lo ha creado????

Desde luego el cambio de julio no se va a limitar a una bajada de tarifas manteniendo el cupo.

Que sentido tiene que el gobierno dé esta munición a la oposición, que podría utilizarla en su contra?. El mensaje del gobierno está claro "La hemos cagado pero bien, necesitamos hacer algo gordo y no me quiero comer el marron yo solo".

Hola a todos/as
Como decía en otro hilo que copio a continuación (perdonad no se como adjuntar el enlace directo) el tema de los impuestos creo que será una realidad. La retroactividad es algo totalmente inviable ya que hundiría a la banca española por los miles de millones de euros aportados para la financiación del tipo que fuera de la fotovoltaica española.

Veo mucho mas factible para este gobierno de medio pelo el efecto “chistera”, me saco del sombrero unos impuestos que graven las instalaciones en régimen especial desde el momento que ellos quieran en adelante.

Creo también que tendremos un recorte de gran importancia en las tarifas.

Con todo ello han conseguido lo siguiente:
- Las dudas en los grandes inversores extranjeros, que nos salvarían de esta gran crisis ya que en nuestro país necesitamos los capitales extranjeros para poder tirar para adelante.
- La generación de empleo, que en un ministerio como el de Industria se debería fomentar a lo bestia ya que es un sector que se presta a esto a diferencia de otros que han llegado a su techo.
Y como decía en ese otro hilo: CREO QUE VA A HABER UN PARÓN EN SECO DEL SECTOR A PARTIR DE JULIO con lo que conlleva esto.



Respuesta: El Gobierno estudia la retroactividad en la rebaja de las ayudas a las renovables
Retroactividad de las primas a instalaciones conectadas como tal, lo veo muy complicado por todos los motivos que exponéis en vuestros comentarios con los cuales estoy totalmente de acuerdo.

Es muy fácil, para acallar al sector, que solo habrá una bajada tarifaria para las instalaciones a las que se le asignen potencia a partir de julio o algo similar, entonces en teoría todos diremos, ufff de la que nos hemos salvado!!!!!! A partir de este momento solo tenemos que ajustar nuestros costes (como paso en el cambio del 661 al 1578) y seguiremos trabajando con unos márgenes al menos dignos.

Pero me gustaría haceros una pregunta sobre como puede entenderse también retroactividad y llevarla a cabo de otras formas totalmente legales que no estamos contemplando.

¿Qué pensáis de que si se sacan de la manga un impuesto del “copinete” que grave todas las instalaciones en régimen especial?
PIENSO QUE A PARTIR DE JULIO PODRIA PRODUCIRSE UN PARON INDEFINIDO DEL SECTOR.......
Última edición por antonioyf; Hace 4 Días a las 17:14

Se ha abierto un hilo con el objeto de centralizar el debate sobre el riesgo de recorte retroactivo de primas:

Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Cerramos este hilo para evitar facilitar el seguimiento de este importante debate.