Tema: Pido asesoramiento sobre inversión

Iniciado por joselito5

Por si esta un poco confuso, intento aclarar, yo también poseo información de este proyecto.

Son 18440 kwh estimados para la inversión mínima de 12,15kwp, de ahi me salen 1517 kwh/kwp.

La cuenta que hago yo entonces es 18440 * 0,31 = 5716 - 880 =4836€(mantenimiento, seguro, gastos representación, alquiler cubierta)

4836/60000 = 8% desgravaciones fiscales aparte

1) ¿Estáis de acuerdo con esta cuenta?
2) Si esto es muy caro, ¿me podéis dar nombres (por privado entiendo), de empresas con proyectos más rentables?
3) Por último, vosotros que sois muy entendidos, ¿podríais decirme exactamente cuáles son los riesgos de una inversión de este tipo?? Quiero decir, ¿que puede pasar para que no salga bien, un terremoto?

Lo mires como lo mires, a 5 Euros es carisimo.

Iniciado por taqui

Bienvenido Jumanji . ¡¡ ¡¡ ¡¡ ¡¡

Gracias compañero

Hola Joselito.

MUCHO OJO. Contesto a tus puntos.

1) Bueno, hay matices. Imagínate que inviertes esos 60.000€ en un fondo que te garantiza un 8% anual. El año que viene tendrías 64.800€.
Ahora bien, si lo metes ahí, con ese 8% que comentas, el año que viene tendrás 4.800 € (los 60.000 no los recuperas). Por tanto, tu rentabilidad real los primeros 12 años es del 0%, siempre y cuando estemos hablando de invertir al contado, sin apalancamiento.
Para una rentabilidad del 4% a 25 años, me compro bonos alemanes y me dejo de riesgos y líos.

2) Sí, es muy caro. Pero es que las huertas solares han sido siempre muy caras. Es el canon que hay que pagar.

3) Aquí hay una cosa a la que no se le ha dado importancia, y para mí tiene un riesgo del recopón: SE TRATA DE UNA HUERTA SOLAR SOBRE CUBIERTA.
Moléstate muy muy muy mucho en comprender el contrato de derecho de superficie que hay firmado con el propietario de la nave, que a lo mejor, si no paga su hipoteca y el Banco le ejecuta la nave, te quedas sin instalación.

Iniciado por cucharita

Mira las placas son buenisimas de verdad las tengo yo, olvidate por completo de la concentración, la producción que te dan por KW instalado es correcta, no se pasan, te dicen que 100kw te producira 154.000kwh/año. Respecto al precio yo te recomiendo utilizar esta formula, para 100kw instalados 154.000kwh año Xt arifa de la convocatoria - gastos de mantenimiento, seguros etc= esto te da una cifra si esa cifra la divides por la cantidad que te piden y te sale menos de un 12% yo no compraría así de sencillo.
ejemplo para instalacion 100kw: 154.000X0,281=43.274€-5.000€=38.274/500.000=0.76 , para entendernos un 7.6% rentabilidad mala mala mala, pero haz tu formula tu conoces todos los datos y con los intereses tal como estan. Te digo solo una pista estos pajaros compran las placas a 1,3 se quieren forrar contigo.

Esta es la cuenta de la vieja pero a mi nunca me ha fallado.

Por que ha puesto tu limite en el 12 %. Calculando como tu dices, con lo qeu tengo no llego nunca al 12 %. Me da la sensación de que he comprado mal

Por cierto, algo que se me pasó. Me gustaría aclarar que lo de la concentración NO es ninguna estafa. Tenemos en este foro a un experto en el asunto: Jonathan.

El problema radica más bien que la empresa en cuestión, con la intención de innovar, y posiblemente mal aconsejada, decidió comercializar una tecnología en fase experimental todavía.

Muchas gracias por las respuestas

1) Con la cuenta esa solo pretendia hacer los números (cuenta de la vieja) que ha hecho cucharita, pero con mis datos.
Pero hay otra cosa, con los bonos entiendo recuperas el dinero y los intereses a los 25 años. Con la FV cada año recuperas pongamos 5000€, que te van a dar intereses 25 años, otros 5000€ del año 2 te dan intereses 24 años, otros 5000€ del año 3 te dan intereses 23 años, etc.
Luego están las desgravaciones fiscales...

2) Con lo de caro preguntaba porque en el poco tiempo que llevo leyendo el foro siempre encuentro que este (5€/w) o tal proyecto es caro, pero me gustaria que alguien me dijera de una empresa que haga un proyecto que se considere a buen precio

3) Si que he pensado en cosas de estas, y estoy recabando información

Iniciado por Jumanji

3) Aquí hay una cosa a la que no se le ha dado importancia, y para mí tiene un riesgo del recopón: SE TRATA DE UNA HUERTA SOLAR SOBRE CUBIERTA.
Moléstate muy muy muy mucho en comprender el contrato de derecho de superficie que hay firmado con el propietario de la nave, que a lo mejor, si no paga su hipoteca y el Banco le ejecuta la nave, te quedas sin instalación.

Muy buena apreciación, y es algo que no había preguntado.

Y esto me hace pensar en otra cuestión: ¿si la promotora se va a pique? ¿En los contratos que tenéis vosotros se hace mención a algo así? ¿Qué pasaría entonces?
Igual es una tontería ahora que el sector marcha bien, pero son muuuchos años y puede pasar de todo en tanto tiempo, no?

Iniciado por Jumanji

Por cierto, algo que se me pasó. Me gustaría aclarar que lo de la concentración NO es ninguna estafa. Tenemos en este foro a un experto en el asunto: Jonathan.

El problema radica más bien que la empresa en cuestión, con la intención de innovar, y posiblemente mal aconsejada, decidió comercializar una tecnología en fase experimental todavía.

Estoy de acuerdo a medias,

La concentración en si como tecnologia NO es ninguna estafa, la comercializacion de la tecnologia sin haberla contrastado ni explicar a los clientes los posibles problemas SI lo es.

Aqui hay algunos que se han dejado un carro de euros por el camino en I+D y por no estar 1000% seguros de que iba a funcionar 100% no han salido a la calle, otros en cambio han preferido hacer caja antes y pensar despues..

Edito para añadir que hay alguno que se han pasado años dando conferencias y vendiendo las bondades de los sistemas de concentración y haciendo caja recogiendo subvenciones (incluso vendiendo instalaciones) para una vez abandonado el barco decir que ésto ni funciona ni funcionará.....

Muy buenas,

Ya que Jumanji me mencionó arriba, me permito unos apuntes.

La concentración solar fotovoltaica (CPV), como cualquier tecnología, no puede ser ni mala ni buena por si misma. Las desilusiones siempre llegan cuando por un desconocimiento de una tecnología se le presta una imagen que no corresponde a la realidad. En este caso el contraste entre expectativas y realidad suele ser duro.

Otra fuente de problema resulta del mal uso de una tecnología. Es bien conocido que en la opinión de un obrero malo, solo existen herramientas malas.

La culpa la tienen los que no reflejan la realidad. A veces los pecadores pueden ser los propios fabricantes de una tecnología dada, quienes sobrevaloran las virtudes de sus productos acerca de sus clientes. Esto puede ser que ocurra en concentración solar, de igual modo que ocurre con todo lo demás que el ser humano vende. Cuando semejante cosa ocurre, es normal que luego se le acuse al fabricante por no cumplir con sus promesas.

Sin embargo, no siempre es así. Por ejemplo, ocurre con mucha frecuencia que el fabricante de una información muy válida a su cliente, que suele ser una empresa promotora, y que luego sea la promotora la que exagere las cifras de cara a sus clientes, es decir los futuros propietarios de las plantas solares. Cuando esto ocurre, desafortunadamente el público no entiende que es injusto acusar al fabricante, sino que más bien habría que entender que la promotora falló dos veces: falló a sus clientes, y fallo a su suministrador, quién por su culpa tendrá desde entonces mala fama.

Muchos otros pecadores los podemos encontrar entre las filas de los que siempre andan con muchas certidumbres, y siempre tienen una opinión a priori sobre lo bueno o lo malo que puede llegar a ser cada cosa. Así por ejemplo, numerosas y variadas son las opiniones que llego a escuchar o leer todos los días acerca de la concentración solar, por parte de los técnicos, de los "expertos", e incluso por los foreros de SolarWeb.net. Las opiniones van desde las más optimistas "la CPV a día de hoy ya es mucho más competitiva que el silicio cristalino" hasta las más pesimistas "la CPV es algo que no funcionará nunca". Estas afirmaciones tienen sin embargo un punto común: no suelen basarse en ninguna experiencia, en ningún conocimiento técnico profundo del asunto. Tengo comprobado que la cantidad de opiniones así como la certeza con la cual se emiten suelen ser inversamente proporcional al grado de conocimiento que posee la persona que las emite. Aprender a vivir con la incertidumbre es una lección que el investigador aprende cuando se atreve a contrastar sus modelos con la realidad.

Obtener una visión razonablamente correcta sobre una tecnología tiene un precio: él de aprender a informarse por fuentes de información fiables, y dedicarle tiempo para estudiar. A modo de ejemplo, y para concluir mi intervención, os mando aquí un link hacia un artículo científico recientemente publicado sobre la tecnología CPV por una persona considerada como uno de los mayores expertos mundiales en CPV. Pertenece a cada uno la decisión de tomarse el tiempo de leerlo con detenimiento, o de seguir basando su opinión (y a veces su dinero) en tertulias de bajo nivel:
Opportunities and challenges for the development of a mature concentrating photovoltaic power industry - Sarah Kurtz (2009)

Un saludo solar fovoltaico muy concentrado.

¡Olé Jonathan! Qué razón llevas sobre lo de la certidumbre...