La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

  1. #31
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Unhappy Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    Cita Iniciado por diodocup Ver mensaje
    No entiendo muy bien que quieres decir. Aun con los modulos a ese precio la paridad está lejos.

    Hay que tener en cuenta que si te montas modulos en tu casa y aunque pudieras ser competitivo en precio como asocias tu demanda a la produccion de la FV si no tienes acumulacion? Que haces con la energia que sobra cuando no la uses, supongo que sabras que el precio de mercado esta lejos de ser 15 centimos el Kwh mas bien 5. Para que existiera paridad real deberias de compararlo con el precio de mercado de 5 centimos por Kwh que es el que se paga, seria entonces cuando un cliente le daria igual comprar la energia que instalarse una Fv en la cubierta y vender el excedente o importar la demanda. Aun queda mucho camino.
    diodocup, tienes que publicar INMEDIATAMENTE y por el bien de este pais a que compañia eléctrica le compras el Kwh a 5céntimos el Kwh en hora pico (que es como produce la fv) , vamos y me conformaria con ese precio en hora valle tambien.

    Una vez despierto del país de Alicia, te aseguro que el precio de la tarifa industrial en hora pico de las principales Cías. eléctricas esp´ñolas en BT. esta entorno a los 0,12€/kwh y eso q el Mtro.Industria esta haciendo enormes esfuerzos, tragándose miles de millones de €uros del déficit tarifario...

    Si mañana entrase otro ministro u otro gobierno que decidiese acabar de golpe con el déficit de tarifa, el precio del kwh hp se iria a 0,16€, que , por otra parte seguiria siendo 0,02€ mas barato que la media de los 10 paises mas ricos de Europa , entre los cuales nos encontramos................ o no ?

  2. #32
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    Cita Iniciado por Jamm72 Ver mensaje
    Hola, no se si procederá hacer esta pregunta en este hilo, pero la haré, me ofrecen para una instalación sobre cubierta de 70 Kwn con paneles marca HIMIN e inversores SMA, un precio llave en mano de 3,5 euros/wp.

    Que os parece el precio?

    Los paneles himin son confiables?, son de 185 wp y una potencia por m2 de 145 w/m2 en función de sus medidas, he visto que hay paneles que tienen mayor potencia por unidad de superficie pero imagino que logicamente serán más caros aunque una vez amortizados tendrán mayor producción y mayor rentabilidad de la instalación, verdad?

    Me gustaria que dieseis vuestra opinión, muchas gracias.
    A priori, el precio es bueno, lo que no se es como te instalan 70kwn con nversores SMA ?? cuanto y de que potencia?? 9*8000TL = 72 kwn, 12* 6000A= 72 Kwn , deberias aclarar ese aspecto con la instaladora.

    Luego , tal y como estan los precios hoy en dia, yo me gastaría unos céntimos mas en el panel...no conozco Himmin, nunca lo he instalado ni comprado, pero es uno de esos prodctos asiaticos de reciente implantación... Yo he utilizado productos similares como Chaori, Canadian Solar o Sunfun , para reducir costes en pequeñas instalaciones aisladas y funcionan...jjej . No en serio funcionan correctamente y cumplen su misión

    Pero en una FV-red, no se trata de cumplir una misión , si no de cumplir objetivos financieros que normalmente van ligados a financiación bancaria, la FV-red es la fórmula uno de los paneles solares, el que no tiene calidad queda retratado enseguida y pierde 1 segundo por vuelta. Ahí hay que hilar muy fino para cumplir las expectativas, ademas la elección del módulo y los inversores son una parte muy importante , pero la ingenieria es aún mas , por que a la postre es quien conduce el coche y quien prescribe al cliente que es lo mas aconsejable.

    Por tanto, una vez has elegido a tu empresa de confianza, yo te aconsejaría que les dieses unos céntimos de márgen en el precio para que te instalen un panel mas adecuado a la calidad de los inversores, si puede ser europeo mejor...

    un saludo

  3. #33
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    Se supone que las Himin son células de isofotón montadas en china.

  4. #34
    diodocup está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    diodocup, tienes que publicar INMEDIATAMENTE y por el bien de este pais a que compañia eléctrica le compras el Kwh a 5céntimos el Kwh en hora pico (que es como produce la fv) , vamos y me conformaria con ese precio en hora valle tambien.

    Una vez despierto del país de Alicia, te aseguro que el precio de la tarifa industrial en hora pico de las principales Cías. eléctricas esp´ñolas en BT. esta entorno a los 0,12€/kwh y eso q el Mtro.Industria esta haciendo enormes esfuerzos, tragándose miles de millones de €uros del déficit tarifario...

    Si mañana entrase otro ministro u otro gobierno que decidiese acabar de golpe con el déficit de tarifa, el precio del kwh hp se iria a 0,16€, que , por otra parte seguiria siendo 0,02€ mas barato que la media de los 10 paises mas ricos de Europa , entre los cuales nos encontramos................ o no ?
    No, yo no estoy diciendo que compre la energia a 5 centimos, estoy diciendo que le precio de mercado al que vende un gran productor, por ejemplo una central nuclear no son 12 centimos de € es menos.

    Lo que quiero decir es que si se quiere comparar la paridad de red para una pequeña instalacion donde se genera y se consume a la vez es logico pensar en un precio de 12 centimos. Pero en un parque de 20 megas por ejemplo es logico pensar en un precio de 12 centimos para la paridad donde toda esa produccion de consume a km de donde se genera con los mismos gastos que tendria la que sale de una nuclear (combustible a parte por supuesto)?

    Es lo unico que digo, y simplemente es mi opinion, pero vamos que si te relees el post yo creo que está claro, tambien lo he escrito yo y yo se lo que quiero decir y eso es una ventaja. Un saludo

  5. #35
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    Cita Iniciado por diodocup Ver mensaje
    No, yo no estoy diciendo que compre la energia a 5 centimos, estoy diciendo que le precio de mercado al que vende un gran productor, por ejemplo una central nuclear no son 12 centimos de € es menos.
    una pregunta: la fotovoltaica tendría la obligación de entrar al pool a 0€/kWh por no tener potencia firme o puede marcar el precio que le apetezca?

  6. #36
    tormentas está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    me esta dando miedo leer tanto sobre la paridad
    siempre hay algun funcionario cogiendo informacion y mandando globos sondas
    que le parecera que a 12cts esta bien pagado y cubre costes
    luego por hacer meritos lo publica en el BOE y tan contento
    por que no van a subir el recibo de la luz a 29cts que seria otra opcion pero menos graciosa

  7. #37
    Avatar de Laser15
    Laser15 está desconectado Colaborador
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    Estos tiempos en España de la energía barata se han acabado y no volverán hasta dentro de dos décadas. De momento la estrategia es clara: subir la electricidad, bajar el consumo, acelerar los tiempos de la paridad de red y preparar el contexto para el uso masivo de renovables y el almacenamiento eléctrico a gran escala.

    Si Iberdrola aguanta el envite porque mientras escribo ya es el segundo corte de luz en mi barrio en lo que llevo de madrugada.

  8. #38
    Avatar de Mandrago
    Mandrago está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    El precio no se hunde, simplemente se va ajustando al coste eficiente de la tecnología actual

    sabemos que pueden hacerse placas por debajo de 1 euro en módulos de producción de 60MW/año,

    solo hace falta garantizar la salida de la producción un par de años


  9. #39
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    A mi, personalmente estos titulares sensacionalistas siempre me han producido indiferencia. No se hunde nada, simplemente se adaptan a la situación y se hacen mas reales, simplemente. Ahora bien, tengo mis dudas que no haya un pequeño repunte al alza en breve, pues marcas como Suntech y Yingli Solar y gran parte de Sharp tienen todo vendido hasta el año que viene, y todo es todo. Y ya sabemos lo que pasa cuando escasea algo. Por desgracia España ha pasado a la cola por nuestro parón y ahora habrá que esperar un poco para poder comprar algunas de las marcas mas demandadas en el mercado español.

    Los periódicos que se dediquen a lo suyo y no a sacar titulares amarillistas. No tienen ni idea, como casi siempre.

    Saludines.

  10. #40
    inquietud está desconectado Colaborador
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    Predeterminado Respuesta: SE HUNDE EL PRECIO DE LAS PLACAS SOLARES

    ¿Qué tipo de instalaciones serán las primeras en alcanzar la paridad con la red?
    Partimos de definir la paridad con la red como el punto en el para un consumidor eléctrico el coste pagado por un kWh obtenido de la red sea el mismo que el coste de un kWh de su propia instalación fotovoltaica.
    Y vamos a suponer que la legislación se modifica para incluir el autoconsumo (net metering).
    Un consumidor doméstico tiene más difícil obtener la paridad con la red puesto que normalmente su instalación va a ser pequeña (pongamos inferior a 4 kWp) e instalada en tejado con lo cual su precio va a ser relativamente caro. Además la tarifa eléctrica pagada por los consumidores domésticos sera una TUR sin discriminación horaria y por lo tanto relativamente baja.
    Es más fácil obtener la paridad para una empresa media instalada en una nave industrial o con un poco de terreno o bien organismos oficiales (colegios, hospiltales, centros deportivos municipales, etc...). En esta situación tenemos la posibilidad de realizar instalaciones de mayor tamaño en las que se puedan conseguir precios de 4 €/KWp y tarifas eléctricas del mercado libre.
    Como referencia he obtenido una factura de junio de un centro con una potencia contratada de 40 kW y un consumo aproximado de 2.000 kWh realizado en su mayor parte en horario diurno. Este centro todavía no ha contratado el suministro en el mercado libre por lo que esta factura corresponde a una tarifa 3.0.2 sin discriminación horaria. El kWh en esta factura se ha pagado a 0,109863 euros pero si le aplicamos el impuesto sobre electricidad nos queda 0,109863 + 0,109863 * 1,05113 * 0,04864 = 0,11548 euros por kWh. Esta es una referencia real y actual de precio de consumo para un consumidor medio.
    Pero en realidad este centro tendrá que contratar el suministro en el mercado libre.
    Lo más similar que he encontrado es un suministro de baja tensión con potencia superior a 15 kW y con discriminación horaria. La tarifa ahora de Endesa. Hay una referencia de una oferta basada en esta tarifa en la web de la Cámara de comercio de Zaragoza en la que se aplica un 6% de descuento sobre los precios de referencia del termino de energía actualmente en vigor y hasta el 30/6/2010 (hay un descuento adicional del 1% para clientes asociados a la Cámara de comercio).
    Los precios de referencia son los siguiente:
    Periodo punta: 0,150208 euros/kWh
    Periodo llano: 0,121359 euros/kWh
    Periodo valle: 0,082405 euros/kWh
    Los horarios de aplicación a cada periodo son los siguientes:
    Periodo punta, invierno: de 18 a 22 horas
    Periodo llano, invierno: de 8 a 18 y de 22 a 24 horas
    Periodo valle, invierno: de 0 a 8 horas
    Periodo punta, verano: de 11 a 15 horas
    Periodo llano, verano: de 8 a 11 horas y de 15 a 24 horas
    Periodo valle, verano: de 0 a 8 horas
    Los consumos de este centro básicamente se dan en periodo llano durante el invierno y en periodo punta/llano durante el verano. Ocurre lo mismo con respecto a la generación de una hipotética instalación fotovoltaica que realizara este centro.
    Tomando como referencia este mensaje cálculo el porcentaje de producción correspondiente al periodo de verano considerando los meses de abril a octubre y me sale una estimación de que el 75% de la producción fotovoltaica sea en horario de verano y el 25% en horario de invierno. De esa producción del 75% en verano, la mayor parte ocurrirá en periodo punta, pongamos un 60%. Si no me fallan los cálculos esto supone que el 45% de la producción anual supone ahorro de kWh de la red en periodo punta y el 55% restante supone ahorro de kWh de la red en periodo llano.
    Si a los precios de suministro de la tarifa de referencia les aplico el 6% de descuento de la oferta de Endesa referenciada y el incremento correspondiente al impuesto sobre electricidad me queda lo siguiente:
    Precio electricidad de la red periodo punta: 0,148414
    Precio electricidad de la red periodo valle: 0,119910
    Y por termino medio por cada kWh fotovoltaico se puede estimar un ahorro de 0,148414 * 0,45 + 0,119910 * 0,55 = 0,132738.
    Finalmente he cogido la estupenda hoja de cálculo de estudio económico de Sampedro, le he hecho un pequeño ajuste para calcular un precio de la electricidad de la red con una subida anual del 3% y he estimado el precio del kWp para obtener un retorno de la inversión en 25 años con los siguiente parámetros:
    Año de la compra: 2009
    Potencia de la instalación: 10.000 Wp
    Porcentaje de recursos propios: 100%
    Producción anual: 1.300 kWh/kWp
    Pérdida de producción anual: 1%
    Gastos de mantenimiento: 0
    I.P.C. (subida precio electricidad): 3%
    Tasa de descuento: 4%
    El resultado es que a mi me sale que el coste de la instalación debería ser de 3,37 euros/kWp.
    Si la producción fuera mejor, de 1.550 kWh/kWp se podría recuperar la inversión con un coste de 4 euros/kWp.
    Para obtener un retorno de la inversión en 15 años el coste debería ser de 2,23 euros/kWp.
    Para instituciones y/o empresas con una cierta conciencia ecológica, con recursos suficientes y a los que no les importe un largo periodo de retorno de la inversión la paridad de red esta muy cerca. Posiblemente un municipio de sur de España ya podría realizar una instalación con paridad de red en el año 2010. En el resto de España se puede apuntar al 2012.

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