La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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Antiguo 14-feb-2009
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Iniciado por wassup Ver Mensaje
Asterix si quieres mueve este mensaje a un nuevo hilo en la zona técnica para no desvirtuarnos del propósito de este hilo.
Complicada decisión porque el tema que tratais es muy técnico pero tiene un fundamento normativo inicial basado en el hecho de que si no cabe una nueva FV de grupo 1 en un CT, se debería forzar o no a la ED.

Lo voy a dejar en este hilo que lleva y llevará a la par varios subtemas de discusión dentro del genérico de proponer una reforma normativa coherente.

Gracias por tus excelentes aportaciones, creo que los menos técnicos podemos soportarlas al igual que nos soportan las de índole normativa.
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Iniciado por Carles Pascual Ver Mensaje
... es sobre la sugerencia de Wassup para el limite del grupo 1 a 120 % de la potencia instalada....
Empezamos por las cuestiones técnicas en las que Rodri te ha contestado y poco más me queda a mi por decir:

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Iniciado por rodri Ver Mensaje
...Ademas tu instalación y la acometida se pueden quedar cortas para la corriente, del mismo modo se puede quedar corta la linea a la que viertes...
Yo entiendo la filosofía de las instalaciones del grupo 1 como un autoconsumo, y veo difícil que alguien se gaste una pasta en montar 10 o 15 paneles más de los necesarios para regalar la electricidad a la compañía eléctrica.

Además si tu instalas de más, con la normativa del 50% de potencia nominal evitarías que tus vecinos pudieran instalar para abastecer su autoconsumo, por lo que dejarían de ser efectivas este tipo de instalaciones.

PD. Sería del género tonto molestarme porque alguien no piense como yo. Así que tu crítica es muy bien recibida y te animo a que lo hagas más a menudo.
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Antiguo 14-feb-2009
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Pues va a parecer al final que el 120% tiene lógica, incluso el 100%, ¿por qué no?
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Antiguo 15-feb-2009
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..."Una vez finalizado este último proceso de decisión, se pasará al proceso de entrega de la propuesta a las Administraciones competentes y máxima publicidad en los medios de comunicación, del que os informaremos en un futuro próximo."
Asterix te habrás tomado un año sabático o es que la poción mágica te mantiene a tope, si es esto danos la fórmula.
Respecto al encomillado inicial y mas concretamente respecto a lo de maxima publicidad en los medios:
Ademas de pasárselo a las agencias, prensa, radio y TVs estatales y autonómicas, todos aquellos foreros que tengan contacto en algún medio de comunicación local, también deberían de aprovechar ese contacto para que le den cancha. Los medios locales son bastante receptivos y si somos capaces de planteárselo como una noticia que afecta al desarrollo local y que la van a tener a la par que los grandes medios seguro que nos dan cancha.
Eso por un lado.
Se me ha ocurrido que se les podía presentar a los ayuntamientos para que apoyasen oficialmente la propuesta en el pleno. Y por supuesto que le manden a Industria el acuerdo plenario. Seguro que el de Rivas Vacia Madrid lo aprueba, por ejemplo. Y todos los del PP.

Igual se podría hacer una lista de ayuntamientos donde algún forero pueda presentarlo, lo digo por si hay mas de una persona para ponerse de acuerdo. Podría aparecer un listado con los ayuntamientos que vaya añadiendo cada forero y el que vea el suyo que se ponga en contacto con el que lo haya puesto via mensaje privado, por ejemplo.
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Antiguo 15-feb-2009
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También se podría hablar con webmaster de otros foros, dedicados al tema de instalaciones y de arquitectura para que pudieran dar su opinión y hacer aportaciones que sin lugar a dudas serían interesantes.

También se puede postear a los blogs que han criticado la fotovoltaica y a los blogs personales de Rajoy, José Blanco y de otros políticos.

A ver si podemos conseguir que ésto sirva para algo.
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Antiguo 16-feb-2009
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Buenas a todos, de momento creo que lo importante es concensuar el contenido de la propuesta de modificación, que es el motivo principal de este hilo. Paralelamente a este proceso se preparará una nota de prensa y próximamente se creará otro hilo con instrucciones de cómo adherirse a la propuesta así como ideas para dar mayor difusión a la misma.

Del envío a otros portales web y medios de comunicación me encargaré yo mismo en calidad de webmaster de solarweb.

Saludos
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Antiguo 16-feb-2009
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Iniciado por wassup Ver Mensaje
Ya he dicho que hablo de oidas y no estoy seguro al 100x100, pero si que quiero hacer unos apuntes:

Los inversores si que trabajan con cosenos cercanos a 1 y tienen atenuados los armónicos, pero no están solos en la línea del transformador, hay una serie de consumos (los motores de las piscinas, riegos o bombas de elevación en edificios) que crean unas sobrecorrientes y unas sobretensiones en los momentos de arranque y paro. Las lámparas de descarga, los variadores de velocidad, las lámparas de bajo consumo y toda la electrónica en general (también el pc por el que escribo o la consola para matar marcianitos) nos crean las corrientes armónicas (sobre todo de orden 3 y 5), todas estas perturbaciones en la red sobrecalientan los transformadores y ese es uno de los mayores peligros que tienen estas máquinas. (En la biblioteca de Scheider tienes información detallada)

Aunque tu inyectes una corriente en red superestupenda con cos=1 y sin apenas armónicos, no puedes controlar la reactiva y las cargas no lineales de los productores. Piensa que tu estás inyectando en red y no consumiendo. El problema se podría dar cuando tu aguantes el consumo e inyectes a red, que esa inyección a red no sería con la calidad del inversor si no con las perturbaciones de los consumos.

En una situación ideal no discuto que los inversores puedan aprovechar el 100% del trafo (de hecho en huertos no existe la limitación del 50%), pero al tener todas esas corrientes tocando las narices, es bueno tener un margen de seguridad para el trafo.

Asterix si quieres mueve este mensaje a un nuevo hilo en la zona técnica para no desvirtuarnos del propósito de este hilo.
Volvamos al concepto de eficiencia energetica, esos consumos malisimos que crean redes muy malas son una nueva oportunidad de negocio para las empresas que hagan fotovoltaica si ofrecen a su cliente en el mismo paquete elementos que reduzcan la reactiva de sus consumos...: reduce su consumo(reduce su factor de potencia y no le penalizan) y genera su propia electricidad...

Por otra parte un inversor en condiciones de red muy malas ni siquiera arranca. Seguro que mas de uno de los que postean aqui han tenido problemas con instalaciones en poligonos industriales con las condiciones de red que no cumplen las condiciones de calidad que deben de existir.

Aqui deberian de decir algo los fabricantes de inversores...
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Antiguo 16-feb-2009
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Iniciado por solarweb Ver Mensaje
Buenas a todos, de momento creo que lo importante es consensuar el contenido de la propuesta de modificación, que es el motivo principal de este hilo.
En línea con lo que dice solarweb, hecho en falta una crítica sobre la tabla existente en la página 10 del texto definitivo de propuesta de reforma. Insisto en que, salvo Sampedro que mencionó algo y yo mismo que me decidí a ponerle cifras para suscitar debate, nadie ha comentado nada al respecto.

Para mí como simple recopilador de las ideas y propuestas de todos, creo que el texto está a un 99% en el proceso de finalización del mismo y aprobación final por todos los que hemos intervenido. Sin embargo, no podemos darlo por zanjado si no comentamos la tabla al objeto de dejarla sin cifras o de consensuar unas cifras para todos los conceptos (tarifas, límites tarifarios, porcentajes de descenso, etc.)

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Iniciado por rodri Ver Mensaje
Volvamos al concepto de eficiencia energetica, esos consumos malisimos que crean redes muy malas son una nueva oportunidad de negocio para las empresas que hagan fotovoltaica si ofrecen a su cliente en el mismo paquete elementos que reduzcan la reactiva de sus consumos...: reduce su consumo(reduce su factor de potencia y no le penalizan) y genera su propia electricidad...
Creo muy interesante lo que comentas Rodri, conozco empresas que ofrecen mejorar el factor de potencia de industrias. Eso se puede hacer a la vez que se construye una instalación fotovoltaica sobre su cubierta. Sin embargo, creo que si este aspecto se sigue profundizando se deberá crear un hilo aparte. En ese caso, moveré como moderador los mensajes pertinentes ya vertidos.

Última edición por Asterix; 27-feb-2009 a las 11:14
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Antiguo 16-feb-2009
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Iniciado por MAyTE Ver Mensaje
..."Una vez finalizado este último proceso de decisión, se pasará al proceso de entrega de la propuesta a las Administraciones competentes y máxima publicidad en los medios de comunicación, del que os informaremos en un futuro próximo."

Asterix te habrás tomado un año sabático o es que la poción mágica te mantiene a tope, si es esto danos la fórmula.
Á lo primero deciros que tranquilos. Usaremos todas los mecanismos a nuestro alcance para dar a la propuesta la máxima publicidad y para que llegue a las Administraciones. Sin embargo, no creo conveniente adelantarse a su momento, ya que aunque llamamos "texto definitivo" no lo es del todo. Sufrirá pequeños cambios incluidos los comentarios a la tabla del mensaje anterior.

No me he tomado un año sabático, si un montón de tiempo a altas horas de la madrugada, recopilando vuestras ideas y propuestas. Creo que alguien tenía que hacerlo y decidí dar un paso al frente. Me mueve un deseo de que este sector tenga un futuro por los profesionales que trabajan en él y porque debemos cambiar nuestro modelo energético.

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Iniciado por wassup Ver Mensaje
También se podría hablar con webmaster de otros foros, dedicados al tema de instalaciones y de arquitectura para que pudieran dar su opinión y hacer aportaciones que sin lugar a dudas serían interesantes.

También se puede postear a los blogs que han criticado la fotovoltaica y a los blogs personales de Rajoy, José Blanco y de otros políticos.

A ver si podemos conseguir que ésto sirva para algo.
Aunque propongo esperar en el tema publicitario un poco más (no creo que supere en mucho el par de semanas), si es muy interesante que compartamos las ideas sobre mecanismos de fomento de la propuesta. Una vez más, gracias a MAyTE y Wassup.
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  #40 (permalink)  
Antiguo 16-feb-2009
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Iniciado por andres00 Ver Mensaje
Estoy de acuerdo con las apreciaciones de ASTERIX y de Lugh con respecto al asunto de la seguridad jurídica sobre la no aplicación de la retroactividad en las leyes, cuando esta resultare desfavorable. Es un principio constitucional, claro y sobre el cual no tengo dudas.

Ciertamente y como bien lo señala Lugh lo que a algunos nos preocupa es lo de la frase "...se mantendrá un máximo de 25 años...".

Con respecto a esto último, veo con satisfacción que en la propuesta Nº 8 del foro solarweb para la reforma del RD 1578/2008, ya se recoge esta inquietud y transcribo:

PROPUESTA Nº 8 : PLAZO DE VIGENCIA
Trasladamos al Ministerio de Industria, Turismo y Comercio del Gobierno de España, nuestra propuesta referente a una redacción más clara del artículo 11.5 del Real Decreto 1578/2008 :

“5. La tarifa regulada que le sea de aplicación a una instalación, de acuerdo con el presente real decreto, se mantendrá durante un plazo no inferior ni superior a veinticinco años a contar desde la fecha más tardía de las dos siguientes: la fecha de puesta en marcha o la de inscripción de la instalación en el Registro de preasignación de retribución. Dicha retribución no podrá nunca serle de aplicación con anterioridad a la fecha de inscripción en el mismo.”

Por mi parte encuentro que esa redacción sería la "ideal", pero sugiero una redacción alternativa que en mi opinión tendría el mismo efecto y quizás no pondría tan de relieve el error ya cometido por los legisladores. En definitiva sería sustituir la frase "no inferior ni superior" simplemente por el vocablo "de".

Sólo una opinión...
Traigo aquí esta opinión de andres00 para que se pueda discutir e incluso incorporar en el texto definitivo. ¿Qué pensáis?
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