Tema: ASIF y APPA siguen peleando.

Por lo visto ASIF y APPA siguen peleando. Aunque parece que lo que proponen es un poco más de lo mismo.

¿Alguien se cree que al final van a escucharnos?.

CONSTRUIBLE.es | Noticias | Según ASIF, en el 2015 resultará más rentable instalar paneles y autoabastecerse de electricidad que comprarla a la red.

He leido la noticia de ASIF ,en cierto modo me alegra, hace poco puse un mensaje en este sentido ,

http://www.solarweb.net/forosolar/as...html#post54359

,el negocio fotovoltaico no debería dejar esta opcion (la domestica) de lado , sabemos que aún falta un poco (en terminos economicos) , pero mi tarifa 2-0-2 ,4.4kW ha subido un 20% desde diciembre del año pasado (0.089868 dic 2007 - 0.107994 jul 2008) ,con lo que posiblemente esta posibilidad ,en la que creo ganamos todos , va a estar mucho más cerca de 2015.

Lo que me asombra es que aún no se haya contemplado.

Saludos.

Monegrino es probable que sea incluso antes de 2015, de hecho en Japón ya es una realidad...con un coste de instalación de 7$ .Que crees que supone esta bajada de tarifas? en España y Alemania. Que significa este cuello de botella, en la que hemos pasado de la alegria de las primas altas a la debacle de las primas ridículas? pues una estratégia muy sencilla que se ha repetido muchas veces a lo largo de la historia...

Las principales eléctricas mundiales, tras la crisis del petróleo de los 70 y su recelo sobre las empresas petroleras empezaron a invertir en serio hace 30 años en I+D de una tecnologia aparentemente rentable, la eólica que desde hace 10-15 años se esta explotando con eficácia..

Una de las mayores eléctricas del mundo, que es española y empieza por I de Iberdola ...jeje, se dió cuenta de que el parque eólico rentable de España era limitado y trató de coparlo..lo consiguió y me parece bien ..el que no arriesga no gana. Tambien se dió cuenta de que el ratio Sup/MW eólicos de España era muy superior al de otros paises en los que esta presente...

En 1988 y tras el desastre de Chernobil, algunas eléctricas europeas como Eon ,ENI y EDF ,tuvieron claro que el debate nuclear iba a tardar mucho tiempo en reabrirse y se volvió a invertir muy suavemente en I+D solar...en 1993 solamente Eon tenia abierto su departamento ...

En España, Endesa estaba en la "parra" seguía apostando por el carbón térmico y tratando de absorver operadoras nacionales, Iberdrola iba a comenzar su plan eólico nacional, Union Fenosa e Hidrocantábrico tenian cubierto su cupo con la hidroeléctrica (no había sequía).

A finales del anterior milenio se comienza a hablar de la capa de ozono, de calentamiento global, del Amazonas ..etc .Las eléctricas como Eon y GE que ya habían tomado posiciones en empresas productoras de Silicio,quieren dar salida a su inversión en I+D en fotovoltaica y aprovechan la coyuntura para forzar a los gobiernos hacia una nueva "conciencia social ecológica"

Tenian claro que la fotovoltaica podia suplir , a medio plazo, las deficiencias de la eólica pero le cargaron el "muerto" a los gobiernos...primas,subvenciones etc..

Parece ser que ya lo tienen claro, dentro de 4-7 años la fv. será rentable intrínsecamente...pero ahora, este mercado esta en manos de demasiada gente...somos muchos viviendo de esto...la solución? ahoguemos al sector...Por donde comenzamos? Por los líderes en Europa ..España y Alemania..."matemos a los generales que los legionarios ya se suicidarán ellos mismos...Atila"

Que harán las eléctricas cuando sea mas rentable instalar paneles fv. en tu casa que contratarles el suministro a ellos? Muy sencillo, crearán un sistema legal tan ininteligible que sea de dificil acceso a terceros, te la instalarán ellos y te obligarán a suscribir un contrato de mantenimiento leonino.

PD1. El debate nuclear esta muerto en todo el mundo, solo Korea del Norte, China e Iran (paises muy avanzados social y tecnologicamente, totalmente democratizados estan desarrollando planes nucleares) cuanto mas lejos mejor...

PD2: Si alguien quiere profundizar mas..os recomiendo "Crisis del Capitalismo Global" de George Soros y "La era del despilfarro" o "abuso" se puede traducir igual, de C.Benedict (secretario personal de G.Soros)


un saludo

Iniciado por MIGUELON11

Que harán las eléctricas cuando sea mas rentable instalar paneles fv. en tu casa que contratarles el suministro a ellos?

Creo que se debe enfocar de otra manera,

que harán cuando los kWh que generas en tu casa sean mas baratos que los KWh que le compras? el suministro se lo vas a tener que contratar de todas formas salvo que prescindas de casi toda tu electricidad.

Puede ser que:

-Subira de precio la parte de cada kWh que va a la generación no distribuida incluida otras renovables de las que ellos son dueños, sistemas que seguiran proporcionando mas del 90% de la energía.
-Introduciran costos en el kWh enormes para justificar el mantenimiento de las instalaciones de distribución y transmisión --> tarifa leonina por cada kW firme en un suministro.
-Acapararan el mercado ofreciendo instalaciones fotovoltaicas con su sello, donde subcontratarán mano de obra esclava para el montaje y el mantenimiento y donde obtendrán beneficios enormes por los volumenes de compra de los materiales que ellos mismos proveerán.

Con lo cual ganaran lo mismo o mas, me inclino a pensar que mas.

Pero cuanto queda para esto?? solo 7 años?? muy poco tiempo o mucho tendría que subir la electricidad.

saludos

Iniciado por rodri

Creo que se debe enfocar de otra manera,

que harán cuando los kWh que generas en tu casa sean mas baratos que los KWh que le compras? el suministro se lo vas a tener que contratar de todas formas salvo que prescindas de casi toda tu electricidad.
saludos

No me estaba refiriendo al mercado domestico si no al industrial... a medio plazo, el mercado domestico no es un objetivo de la industria fv.

[/QUOTE]

-Subira de precio la parte de cada kWh que va a la generación no distribuida incluida otras renovables de las que ellos son dueños, sistemas que seguiran proporcionando mas del 90% de la energía.[/QUOTE]
-Introduciran costos en el kWh enormes para justificar el mantenimiento de las instalaciones de distribución y transmisión --> tarifa leonina por cada kW firme en un suministro.
-Acapararan el mercado ofreciendo instalaciones fotovoltaicas con su sello, donde subcontratarán mano de obra esclava para el montaje y el mantenimiento y donde obtendrán beneficios enormes por los volumenes de compra de los materiales que ellos mismos proveerán.

Estos años fotovoltaicos han tenido muchas cosas buenas y malas. De lo mejor mejor que puede extraerse es la inversión en I+D.

Y este siglo, o milenio , nace con una "revolución" bajo el brazo, marcada por la globalidad y la innovación exponencial de la tecnología. Ambas inseparables.

Concretamente, la innovación en tecnología lleva a situaciones tan curiosas como aquellas en las que los fabricantes tienen que lanzar al mercado productos ya obsoletos. Y esto lo hacen para la eliminación de stocks y para amortizar sus inversiones en I+D. Los productos evolucionados quedan en los despachos de ingeniería el tiempo necesario, hasta que les llega el momento.

O sea, los resultados de la I+D son más rápidos que el mercado. Esto ocurre en muchos sectores tecnológicos. Y es un poco lo que está ocurriendo en el de la fotovoltaica.

El otro día hablé de esto con un fabricante de placas y me confesó dos cosas. Una (un poco enserio un poco en broma) que fabrica en dólares y que vende en euros, o sea, que tiene cintura para bajar márgenes. Otra que tiene tecnología a menor coste de fabricación y garantiza una mayor producción que las placas que están vendiendo en este momento (y esta sí es buena porque marca la clave del sector).

Por ahí van a ir los tiros, más o menos mismos precios (un poquito más bajos si es necesario de verdad) pero mayor producción (la base la conocemos todos, mantener una TIR mínima del 10%). Y si algo hay claro es que el cupo de 300 Mw en España estará cubierto antes de que termine 2009 (o mejor dicho solicitado), y con proyectos rentables.

Pero lo que dice MIGUELON11 acojona de verdad. Por cierto MIGUELON11 menuda aportación de datos... o eres viejillo o realmente has leído los libros que propones . Ten por seguro que los leeré. Gracias.

Esperemos que los fabricantes de placas hayan cogido la inercia suficiente o cojan la que les falte en los nuevos mercados emergentes. Ellos son los únicos con posibilidad de plantar cara a las grandes eléctricas en este sector.

Y si no es así, esperemos que la evolución tecnológica sea más rápida que el mercado, aunque sea para despistar a la normativa. El resto que lo ponga un mercado global. (A esto creo que se refiere Rodri).

Pero la mayor de las esperanzas, creo, es la combinación entre eólica y fotovoltaica para la fabricación de hidrógeno. Y eso está muy muy cerca. No se cómo se vive esto en el resto de España pero en Aragón la Fundación Para El Hidrógeno está consiguiendo grandes avances en esta línea.

FUNDACIN PARA EL DESARROLLO DE LAS NUEVAS TECNOLOGAS DEL HIDRGENO EN ARAGN

Y esto sí va a marcar una auténtica revolución industrial. Esperemos que la suficiente para que las grandes eléctricas no puedan evitar la atomización del sector eléctrico. Que para eso se liberalizó en su día.

Eso sí, esperemos que triunfe la emoción sobre la razón .

Pero mi tarifa 2-0-2 ,4.4kW ha subido un 20% desde diciembre del año pasado (0.089868 dic 2007 - 0.107994 jul 2008) ,con lo que posiblemente esta posibilidad ,en la que creo ganamos todos , va a estar mucho más cerca de 2015.

Si se baja la tarifa de venta a las eléctricas y se sube la tarifa de consumo está claro que el encuentro va a ser antes de lo esperado. "un encuentro a martillazos".

Iniciado por monegrino

Pero mi tarifa 2-0-2 ,4.4kW ha subido un 20% desde diciembre del año pasado (0.089868 dic 2007 - 0.107994 jul 2008) ,con lo que posiblemente esta posibilidad ,en la que creo ganamos todos , va a estar mucho más cerca de 2015.

Si se baja la tarifa de venta a las eléctricas y se sube la tarifa de consumo está claro que el encuentro va a ser antes de lo esperado. "un encuentro a martillazos".

Según se comporte el mercado del petróleo y otras coyunturas, como la decisión que de una vez por todas deberá tomar algún gobierno en este pais como aligerar el "déficit tarifario" .El encuentro será algo así como el que tendrá dentro de 5000 millones de años entre Andrómeda y La Via Láctea...Ya que me queda la pena de que el último no lo veré, para el primero trataré de estar en el escenario o al menos en primera fila.

Perdón. lo último que he escrito era respuesta a lo expuesto por Jorupe: ,"pero mi tarifa 2-0-2 ,4.4kW ha subido un 20% desde diciembre del año pasado (0.089868 dic 2007 - 0.107994 jul 2008) ,con lo que posiblemente esta posibilidad ,en la que creo ganamos todos , va a estar mucho más cerca de 2015".

Pero no he sabido ponerlo como cita.

MIGUELON11, es posible que veas antes al hombre evolucionado totalmente en el jabalí.

Otra cosa, si alguien está interesado en más información sobre la Fundación Para el Hidrógeno que lo diga, Se puede organizar incluso una visita.

un saludo.

lo del deficit tarifario es un cachondeo, como es posible que la fenosas iberdroslas endesas anuncién a sus accionistas a bombo y platillo la cantidad de beneficios que tienen y que luego exista el deficit tarifario.