La verdad es que estoy alucinando con todo lo que estais exponiendo. ¿Realmente creeis posible que con nuestra planta de 600 kw en pocos años sea mas conveniente desconectar de la red y vender directamente? Despues de leer todo este hilo me siento un poco perdido...Una de las cosas que tengo claras(creo) es que el gran poder de las eléctricas y su forma de actuar en muchos aspectos no es muy compatible que digamos con un régimen democrático y la búsqueda del interés general. ¿Lo veis así los que sabeis mas del tema?

Hola a todos.
Bestiales las aportaciones. Como diríamos en mi tierra "qué cabecica más buena tenéis".

Se han formulado varias cuestiones, si sabemos contestarlas entre todos, este hilo se va a convertir en una tesis sobre el sistema tarifario .

Adjunto este linck a un artículo de 2006 muy bueno que, creo, es complementario a las aportaciones bestiales de MIGUELON11 y ch y responde a la pregunta formulada por Rodri (cita).

Advierto: se necesita abstracción, tiempo y ganas de leer. Pero insisto, en mi opinión es buenísimo.

La información que contiene hay que actualizarla, por ejemplo con el informe de la CNE que aporta Rodri.

Se titula "una peligrosa política de precios de la electricidad":

Una peligrosa política de precios de electricidad · ELPAÍS.com

Gracias a todos por la información y por las preguntas... yo tengo tantas que la mayoría de las vuestras ni siquiera me había dado la "cabecica" para plantearlas

Un saludo.

Interesantísimo artículo.

Si el déficit de la tarifa se esta financiando año a año, el golpe a la subida de la electricidad ya no solo viene dado por la subida del petróleo y los combustibles, los tipos de interés de la financiación pueden jugar papeles mucho peores a medida que vayan creándose mas laminas, sobre todo si las previsiones se hicieron con tipos de interés del año 2003 a largo plazo...

Si encima los dos efectos vienen unidos: subidas del petróleo + subidas tipo de interés (ambos efectos controlados por agentes “exteriores” al gobierno).....

Lo mejor de todo para la fotovoltaica es que (salvo bajadas del petróleo o de los tipos de interés bestiales) parece que cualquiera que sean las medidas tomadas la electricidad tiene que subir para el consumidor final: o bien para pagar los intereses de la laminación multicapa o bien para deshacer la pulla del truco de la laminación, haciendo que la fv sea mas competitiva y se acerque a la “grid parity” mas rapidamente que en mercados que no han traido dinero del futuro.

Si se usan los fondos de las renovables ,el 28% de la tarifa de hace años, que dice el artículo para eliminar las láminas el efecto es como decía ch menor competencia a coste cero y el precio del mercado aumentaría....

Y otro factor: si las centrales de generación también se financiaron con los tipos de interés del año 2003 y ahora su amortización esta sujetos a tipos de intereses actuales... :O..up up up

no se, pero solo veo subidas al precio de la electricidad a alguien se le ocurre un escenario en que la electricidad pueda bajar para el usuario?. ¿Sabéis en que consiste la liberalización que se va a poner en marcha desde el 1 enero del año que viene, y de que manera puede afectar al usuario final?

Saludos

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"El verdadero medio de ganar mucho es no querer ganar demasiado"

No mucho, sólo que a partir del 1 de enero de 2009 los consumidores podremos acogernos a la que llaman nueva "tarifa de último recurso" (como último recurso espero que sea buena ) precio controlado por el Gobierno.

Se empezará por baja tensión y en un par de años podrán acogerse los contratos hasta 50kw de potencia (creo). Con lo que grandes empresas y grandes quedan fuera.

Pregunta para MIGELON 11 y CH ¿Hay mucha diferencia entre la tarifa "del último recurso" y la TMR? o sea, ¿realmente va a liberalizar el sector?

Pregunta para MIGUELON 11, si quedan fuera los grandes consumidores ¿dejaremos entonces de pagar el consumo de El Corte Inglés?.

Otro punto es que OMEL deja de ser financiado por la tarifa. A partir de una fecha OMEL se autofinancia.

Y cruzando el artículo de El País (que espero tenga rigor) y la nueva fase de liberalización del sector ¿Dejaremos algún día de pagar los consumidores el % del déficit que va a parar a los beneficios de las eléctricas y es producido por una mala previsión "ex-ante" por parte del Gobierno?

Buen tema, empieza con Asif y Appa y continua con la cadena de costes (que no de valor) hasta el consumidor final ....

entretanto ¿cual es el precio en c€ kWh de la "grid parity" hoy?

la TER "ex post" parece la referencia más adecuada ¿11c€? (creo que Iberdrola me cobra más en mi casa)

pero efectivamente la factura tiene que ver muy poco con el coste (buen artículo el del País, gracias) .... no sirve de referencia

entretanto, ¿cual es el coste real que debemos mejorar (al menos igualar)?

el coste del kWh en toneladas equivalentes de petroleo está en 6c€ luego los 5 restantes estarían en mantenimiento, gestión, ineficiencias de escala y costes de reposición (si aceptamos 11)

quitando las ineficiencias de escala y sin cargar los costes de impacto ambiental y seguridad "geoestratégica" del suministro

¿cual es el coste con el que me "referencian"?

pongamos que la referencia se situa en 18 en cinco años ¿podemos llegar desde 29?

sí,

Bunea reflexión Mandrago, sobre todo lo de "cadena de costes que no de valor"... esa es la base de todo el problema.

Adjunto un artículo colgado en el blog de Jumanji "el nuevo problema energético" Blog Solar de Jumanji que va un poco con todo este tema.

Para mi las tarifas energeticas sólo tienen un camino ,subir y subir ,lastima hayamos perdido un tiempo precioso en epocas anteriores de mayor bonanza , y todo con un objetivo , "el ahorro" ,aunque a algunos les parezca un harakiri , es una solucion , yo personalmente veo aberrante que alguien se compre un todoterreno de fabricacion Alemana de 40.000 y no disponga de ACS solar en su casa , y aunque fallen otros factores (como educacion , sensibilidad etc ,a veces de escasa utilidad dicho sea de paso) la importancia de ahorro es fundamental para el 90% de la gente.

De ahí que apueste por un Grid Parity a la mayor celeridad posible.

Saludos.

Ahora mismo con el precio de las materias primas; gas, carbón..la diferencia media es de un 20% en contra, supongamos q el precio del mix (gas-petroleo-carbon) se estabiliza dentro de un año...como referencia el Brent a 90 $ ...el precio de la producción eléctrica en España en el mercado libre seguirá siendo un 10% superior a la TMR , a no ser que el M.Industria tome cartas en el asunto y siga con subidas de dos cifras porcentuales de la TMR. Pero vamos a tener otro problema incipiente....existen ya turbuléncias en mercados tan "exclusivos " como el del plutonio y el uranio...q por si a alguien se le habia olvidado son fuentes de energía no renovables, en el foro de Davos 2004 se estimó q teniamos combustibles nucleares hasta 2080 (sin considerar el crecimiento de China , India y Sudamerica) el p´roximo informe nuclear para el foro de Davos 2009 promete ser demoledor....estimando el crecimiento asiatico, el límite baja hasta 2036, y esto no es como el petróleo "que hay q buscarlo" ...los yacimientos de minerales disponibles a 30km de profundidad, como la pechblenda se localizan fácilmente por satélite...y no hay mas...

No os habeis preguntado porque ningún pais "del primer mundo" no sigue desarrollando planes nucleares como hace 20 años? por ecologismo? lo dudo...una central nuclear cuesta una media de 8 años en construirse y ponerla en funcionamiento...al ritmo de China ,India,Vietnam,Korea,Rusia,Iran(si le dejan...q le dejaran) el negocio va a ser vender Pechbenda....para tratar de paliar miseramente la inversión realizada...

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"Como no sabía que era imposible, lo conseguí..." R.L.Stevenson

Pues me temo que no, en teoria es posible que algún dia, espero q pronto dejemos el déficit tarifário, pero tal y como se ha demostrado en los últimos dos años las grandes empresas nos lo repercutirán via precios...."Carrefour" vende el yogur natural a 0,20€ la unidad, por que en su escandallo se incluye un apartado de consumo electrico de conservación en cámaras frigorificas y camaras de exposición al publico, aparte de iluminación etc...si la TMR o el mercado libre suben...un 10% por ejemplo, me apuesto doble o nada contigo a q los yogures de "Carrefour" pasan a costar como minimo 0,25 y lo justifican con una gran campaña mediatica....

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"Como no sabía que era imposible, lo conseguí..." R.L.Stevenson

jejej es difícil pillarte MIGUELON 11 pero en esta te pillo... apuesto doble a que en lugar de subir precios bajan la calidad.

La apuesta, un kit de yogures de estos:

YouTube - El Hormiguero - 03/04/08 - Yogures Glotone - Niños

Disculpen los moderadores si no se pueden incluir links de este tipo, pero es que viene totalmente al caso.